细则不落实 物流何以堪

本期栏目主持/陈祥森

细则不落实 物流何以堪

本期栏目主持/陈祥森

物流“国八条”引起物流业内极大关注，然而，如何从税收优惠、土地政策支持、经营环境改善、鼓励资源整合、推进技术创新和应用、加大政府投资和银行信贷支持等八个方面制定细则落实，已成为人们更为关切的事情。为此，本刊编辑部邀请把酒临风、夜雨观澜、金玉其中三位专家做客“深度”栏目，纵论物流环境，畅谈细则落实，期盼物流业轻装上阵，健康发展。

物流环境亟需改善

专栏小编：欢迎三位专家做客“深度”栏目。上一期我们谈论物流“国八条”，今天再次见面，我看接着上一期，我们继续深化这个话题，来谈谈“国八条”的落实问题，请三位专家谈一下想法吧。

把酒临风：我觉得只要是出台的新政策，基本上都是发现问题后提出的整改措施。这些措施很好，但能否落实却是另外一回事，就像《物流业调整和振兴规划》，从出台到今天，还不是雷声大雨点小，让物流业的人空欢喜了一场！所以，我认为把事做实，制定的细则可行性大，才能有效地解决物流业问题。不然谈“振兴”只是说空话而已。

夜雨观澜：何止是说空话，简直是自欺欺人！两年半前《物流业调整和振兴规划》出台，物流业内一片欢腾，企盼东风吹度，行业大发展。然而到今天物流环境还不是老样子，“年年岁岁花相似，岁岁年年人不同”，环境没变，熬不住的企业关门不少。只要是GDP上去了，谁还来管你物流振兴规划的落实。

专栏小编：所以，物流业盼的是能够落实到位的实打实的政策。那么，今天我们就说说什么样的政策对物流业既有利还能落实到位。

金玉其中：我认为，制定“国八条”细则首先要切实减轻物流企业税收负担、减少过路桥费。多年来物流行业“同业不同税”，运输、仓储税率不一，业内人士提出多年也没得到解决，期望“国八条”细则能够解决物流业各环节营业税统一征收问题。再有，过路过桥费一直是物流企业无法避免的高昂成本，降低过路过桥收费，进一步降低企业经营成本；不仅有利于降低通胀，还能够优化物流产业结构，提高物流配送效率。

夜雨观澜：现在是小企业关注过路过桥费，大企业紧盯税收和土地政策。从央视曝光的物流顽疾中，我们可以看出曝光最多就是路桥费，收费过高、乱罚款，加重了小企业的运输成本。有位小企业的人说，他从济南到兰州来回要交七八千元的过路费，国内很多路段过路过桥费与油费能达到一比一，有的路段过路过桥费甚至超过油费。

把酒临风：正是因为过路过桥费太高才衍生了超载，没办法，不超载不赚钱，这就是物流业现状。其实没有人愿意超载，超载后刹车性能不良，这也是大车出事的主要原因之一。要想不超载还有利润，过路过桥费必须降下来，尤其那些小企业利润非常薄，过高的路桥费和高企的油价成为他们迈不过的坎儿。

金玉其中：这就是物流环境问题。良好的物流环境是保证物流业健康发展的基础，但是我们的物流环境很不好，影响了物流业的发展。最近发布的数据显示，我国物流成本比世界平均水平高一两倍，物流费用呈上升态势。今年上半年我国社会物流总费用为3.7万亿元，同比增长18.5%，增幅比1季度提高了0.6个百分点，比去年同期提高0.7个百分点。物流总费用的居高不下，对我国经济发展极为不利。

专栏小编：你们看影响我国物流环境因素有哪些？如何破解这个难题呢？

把酒临风：要说影响我国物流环境这个问题，应该找根源，不能头痛医头，脚痛医脚，什么油价高呀，过路桥费高呀，这些都是表象，根源是垄断、是体制。

夜雨观澜：我赞同你的说法。改革开放，我们搞市场经济到现在，这个市场经济体制是个什么样子呢？至今政府本身仍然是经济活动的主体，政府拥有一个庞大的国有部门，左右着市场。尽管改革开放以来，我们也在向西方学习，建立现代企业制度等等，当然，建立这些制度是政府责任，但随着政府在建立体制能力的提高，控制和调控市场的能力也在提高。于是我们看到，中国的市场空间在扩张，政府对市场的控制不仅没有减弱，反而在提高，垄断在加剧，政府的市场负作用在增加，比如物流业感受最深的公路“三乱”、高油价和当前的税制不就说明这个问题了吗。

金玉其中：我们的体制也有好处，这种体制在一定的环境下能发挥出巨大的优势来。就是说，国家有能力动员整个社会的力量来办一些大事情或者应付大危机，在2008年全球金融危机里，我国不就是率先走出危机的吗？不过，任何事物都具有两面。一般的情况是，一个体制最成功的地方，也往往是其最脆弱的地方。在西方，如果市场占据绝对的主导地位，没有任何国家和社会的力量能够平衡市场力量，那么危机必然发生。上世纪30年代的危机是这样，2008年全球金融危机也是这样。反之，在中国，如果政府力量占据绝对主导地位，没有任何市场和社会的力量能够平衡政府力量，那么危机也必然发生。

专栏小编：所以，中央一直强调要进行体制改革，寻求一条具有中国特色的市场经济体制。

金玉其中：探索这条世界上独一无二的路也需要成本和时间，物流环境不好，也说明我们正处在体制的转型中。央视曝光的“物流”与“钱流”问题，从深层次思考，确实是体制问题。

把酒临风：就说“钱流”吧，这是个资本市场问题。我看在中国同时存在着市场资本、权贵资本和国家资本主义。市场资本是改革开放的产物，这个市场基本上游离于政府管制之外。政府在容许其生存的同时，并不给予具有实质性意义的支持，包括法律、财政和金融的支持。在缺乏政府支持的情况下，这个市场注定受很多限制。例如地域限制——没有法律支持，信用就很难建立起来，使得这个市场不会发育成为全国性市场。又如经济领域的限制，国家不容许私人在金融等领域发展，私人一旦进入这些国家垄断领域，就面临巨大的经济甚至生命风险。南方一些地区民营企业倒闭，很多是因为得不到资本市场的支持，它不倒闭又能如何呢？

夜雨观澜：在中国发展最快的是权贵资本支撑的企业和国家资本支撑的国企。在欧美，权贵资本也叫权贵资本主义。什么是权贵资本主义？欧美很多私人企业的发展是在国家政权大力支持下，并且是以依附于国家政权的条件下得到发展的。在中国也一样，很多民营企业也是在国家政权的支持下发展起来的，其中很多本来就是从国有企业通过民营化，或者中国式私有化演变而来。这些企业高度依赖政府。离开了政府，它们就会面临生存的困境。另外那一个国家资本支撑的国企呢，它在国内可以吆五喝六，但一走出去却不行了，走出去更多的是受政治的驱动，并没有足够的市场理性。因此国企遇到了西方政府强大的政治上的抵制，而在非洲和中东等地区，国企面临着巨大的政治社会不稳定的风险。所以，我觉得在中国三种形态的企业都有困难，尤其是民营企业更为不堪。

落实“国八条”关键在细则

专栏小编：从分析物流环境中，我们看到了一些深层次的问题，这些问题已经远远超出物流范畴了，但是又与物流业有着非常紧密的关系。因此，我觉得在我们这个体制中，搞好物流业的关键在政府，落实“国八条”的关键在细则。

把酒临风：确实如此。制定一个可行的细则，才能确保“国八条”落实到位。以税制为例，企业反映重复征税是普遍存在的问题。比如，外包是很普遍的一种物流业务形式，一个第三方物流企业甲，把相关业务外包给乙来做，甲、乙两个企业都要交营业税，这样重复征税很不合理。国家一方面鼓励外包，鼓励物流专业化，一方面又在税收上限制，这就是政策上的矛盾，不改革真是不行哟。

金玉其中：除此之外，我国物流业各个环节的营业税税率不一也影响了物流业发展。现行营业税将物流业务划分为运输和服务两大类，运输、装卸、搬运等运输类的营业税执行税率为3%，而仓储、配送、代理等服务类的营业税税率为5%。这次有望统一税率按3%缴纳，多少也为企业减负了，因为即使减负一个点，对他们来说也是一个不小的数目。

夜雨观澜：税负过重是困扰物流企业发展的最大障碍，对此，物流企业已呼吁多年要求减税。几年前税制改革试点在一些企业展开，并年年有扩大，但国税局也不能没完没了试起来没完呀，不能让人觉得收税时积极性蛮高，动作快，减税时磨磨蹭蹭，光放空炮。今年上半年国家税收同比增长30.5%，你税收得那么多企业却快死掉了，国家富裕了，通胀升高了，老百姓贫穷了，于国于民有何益呢！所以，我说减税是扶持物流业最好的办法。现在治理“三乱”动作很快，有些高速公路撤销了收费站，为什么国税局动作不能快一些呢？

专栏小编：我想政府有关部门都在加紧运作吧。一直以来九部委就在商讨扶持物流业的政策和措施，从多种渠道我们得到的一些消息也很是振奋人心，但是距离物流企业人们焦急的心情，迫切的诉求，还有很大差距，所以尽快出台细则，落实细则，才是物流业最关心的事情。

金玉其中：物流业牵涉行业太多，管理的部门也多，“九龙”治水，涉及到利益方面，难免有的“龙”就不积极了，指着一个部委联席会议解决庞大的物流业问题，我看困难很大。物流业应该有一个部门来统管，才能利于它的健康发展。

把酒临风：我感觉“没娘的孩子像个草”说的就是物流业。上头“九龙治水”，下面“群龙治水”，都有各自的利益，物流业这个苦孩子能有奶吃吗？以路桥费为例，地方的政策往往与国家的政策不统一，山东的高速公路收费每公里平均1.7元左右，南方部分路段高达3元左右，收费不一样，降幅恐怕也不一样，能不能降下来还说不定。媒体报道说，安徽高速公路刚刚调整了限载额度，每公里收费2元多，超载部分要翻倍。原来规定不超过55吨，司机跑安徽段，交过路过桥费1200多元。现在规定不超过49吨，反而得花1400多元。国家政策管不了地方保护主义了，你让物流何以堪！

金玉其中：“国八条”不过只是一个纲领性的指导意见，实施细则才是解决问题的关键。将政策落到实处，需要中央与地方有关部门切实了解物流业实情，切实能够舍弃一些利益，给物流业制定一个“放水”的细则。

夜雨观澜：还有油价，从北往南节节高，安徽7.3元多，江西7.4元多，广东7.5元多。尽际现在国际油价格回落，但国内油价仍不降价。我看这里受益最大的一个是垄断油企，一个是国家。据媒体报道，根据发改委对成品油价格管制的方案，加油站销售每吨油品的合理利润是300元。但中石油、中石化旗下加油站都是按发改委规定的最高上限销售，每销售一吨国三93#汽油，将可赚924元～1124元；每销售一吨国三97#汽油，可赚1052元～1102元；每销售一吨粤IV93#汽油，可赚936元～1036元；每销售一吨粤IV97#汽油，可赚1026元～1126元。一个每天大概售油20吨的小型油站，每天的净利润至少高达10000元，一个月至少可赚30万元！请问垄断油企的社会责任哪去了？还有油价里包涵30%的税，难道就不能降税，让老百姓休养生息吗？所以说，“国八条”好，但很难实施，很多问题不是一句话就能解决的，只有在破除各方利益基础上制定的细则，才有可能落实到位。

专栏小编：由此说来，在利益的链条上“国八条”落实有难度，如果把“国八条”落实到位，细则制定的原则就是“让利于民”。

把酒临风：还有就怕“雷声大雨点小”，细则吵得凶，解决不了大事，这不只是我的担忧，不少物流业人士都有此担忧。现在政府部门与物流企业是两种心态，在政府相关部门看来，在多项措施下物流业发展有望轻装上阵，但在多数企业看来，物流业顽症根深蒂固，不是一句话能够解决的。

金玉其中：那么，我们把希望寄托在体制改革上吧。物流业的改革应该由企业自身、政府管理以及公众权益诉求三方面促成，现在企业困难重重，政府某些部门恶化了物流环境，公众对物流环节推高通胀很不满，如何消除这些物流顽疾，仅靠“国八条”实施细则不行，体制改革才能从根本上改善物流环境。

专栏小编：看来对于“国八条”细则的制定与落实，大家既高兴又担忧。但是无论怎样说，“国八条”确实是一剂针对物流顽疾的良药，然而物流沉疴不是短时内可以治愈的，假以时日，物流业会健康发展起来，相信“国八条”细则能够让物流业轻装上阵。好，今天谈话就到这里，感谢三位专家的参与，我们下次再见。