实录：基金监督调研组分赴“三区三州”

文字整理／张苗

人社扶贫攻坚战三年行动方案铿锵落地，“加强贫困地区社保基金管理风险防控”工作接踵而来。在《关于加强社会保险基金管理风险防控工作的意见》（以下简称43 号文）和《关于加强贫困地区社会保险基金管理风险防控工作的通知》精神之下，全面取消手工办理、全面取消现金业务、全面取消社银系统人工报盘（以下简称“三个全面取消”）是否落实？社保基金风险防控的“主要措施”和“组织实施”情况怎样？2019 年5 月9 日至6 月3 日，人社部派出4 个调研组分赴西藏、新疆等“三区三州”地区。人社部农村社会保险司司长刘从龙、基金监管局副局长张永清、社保中心副巡视员郑自民、信息中心副主任宋京燕和基金监管局欧阳平、王子强，用他们的所见、所闻、所想记录下贫困地区社保基金管理风险防控工作实况……

欧阳日记：风险防控永远在路上

Date 5·9

2019 年5 月9 日，晴。我们调研组一行4 人由刘从龙司长带队，从北京出发，将开启7100 多公里的行程，深入四川阿坝州红原县，西藏昌都八宿县、林芝市和波密县调研。

中午时分，飞机落地成都，调研组先跟四川省人社厅的同志进行座谈。虽然此前知道这些年四川对社保基金管理风险防控工作抓得很实，但这次座谈，我了解的情况更为直观。为确保43 号文落地落实，四川省人社厅提出了26 项工作任务，并在2018 年底对全省183 个县区“三个全面取消”完成情况进行摸底调查，同时政策、经办、信息、监督“四位一体”的工作机制基本形成，对贫困地区建立要情报告制度，明确“确保基金安全和扶贫政策落实”两大任务……

2019 年5 月10 日，多云。今天行程十分紧张：早上飞往阿坝州的红原县调研，晚上赶回成都接续西藏行程。

在红原县，调研组实地验证社保业务能否通过系统实现经办。事实证明，四川的信息化建设的确给力，这里通过系统完成经办完全没有问题。为从一个侧面了解“全面取消现金业务”的情况，我们特意到红原县邛溪镇一处贫困户安置点走访，并向一位藏族老人问起了相关情况，老人说：“这个房子是政府盖的，社保由政府代缴，每月养老金通过银行卡发放。”听到这，我们心里有了数。

红原县引起我关注的另一桩事情是，各经办大厅里张贴有打击贪污社保基金的宣传画，经办场所内有基金监督举报电话号码公示牌。据红原的同志说，他们一年还真能接个十几起举报电话，不过举报的都是邻居比自己“多领了养老金”的问题。每次查证，都是居民养老“分档参保缴费”导致的待遇差别，但工作人员会跟群众耐心解释。

最近4 年，红原县没有发生任何侵占社保基金的案件，在我们看来，这并不代表社保基金就绝对安全，比如生存认证，参加新农保的老人很多都不会使用手机应用工具，在交通不便、人员短缺的情况下，工作人员上门也不现实，因此调研组要求经办机构进一步加强社保基金管理风险防控工作，防范系统性风险。调研结束时，红原突然下起暴雨，航班被迫取消。调研组既定的行程是明早7 点由成都飞往西藏昌都，虽然知道坐汽车返蓉最好的状况也是凌晨2 点才能抵达，但我们不想耽搁。汽车在海拔5 千多米的高原飞驰，向昌都进发。

从龙手记：守住社保工作的底线

Date 5·11

昌都、林芝、八宿、波密，西藏调研一路都在高山峡谷中穿行。西藏我走过多次，这次深感变化巨大。一直以来，西藏经办能力滞后、信息化发展滞后，我到过的某些地方甚至没有电力供应。但这次，沿途最抢眼的风景就是连接座座山峰的电力天路。5 月11 日，我们抵达昌都市八宿县时，当地社保局的同志正在发放社保卡，如果是参保人本人来领卡，发卡同时还现场开通卡片的金融功能。有电、有网、有社保卡，“手工经办和现金业务”的局面将得到扭转。我跟经办大厅里一位正在领卡的藏族同胞聊了聊，他告诉我，来一趟社保大厅，他路上来回需要2 天时间。由于这种情况不是少数，为了方便群众办事，藏区的社保经办人员几乎不休周末。

藏区地广人稀，经办服务难度很大。以昌都市芒康县为例，该县社保经办人员人均服务半径为1633 平方公里、服务人数1.05 万人。藏区的县（区）级人社部门干部编制普遍仅有5—7 人，乡镇一级没有专项编制，均为兼职人员，所以从事社保工作和社保经办的工作人员多数都是编外人员，而且绝大多数都是一人多岗。针对这一特点，我认为应该加大对藏区的培训帮扶力度，比如考虑每年在藏区举办业务培训班频次不低于两期，邀请部、省两级政策、经办、信息、监督方面的业务骨干和其他社保工作先进地区同志授课等，确保部、省两级出台的新政能够及时准确传达，各项业务能够正常运转。

此次调研，我还重点关注了城乡居民养老保险的风险防控问题。

城乡居保参保人数多、战线长，从中央、省、市、县一直延展到村，都会接触到“业务”，尤其交通不便、网络不通的地方，甚至村干部都在帮社保收现金。全国有60 万个村，4 万多个乡镇，哪怕万分之一出问题，都将严重影响社保事业发展，影响党和政府在人民心目中的形象。为此我随身携带了部社保基金监管局编印的《社保基金违法案例汇编》，与自治区人社厅和几个县人社局同志座谈的时候，把它拿出来以案说法。同时要求地方领导重点关注贫困地区发生的社保基金案件，用身边事教育身边人，发挥好警示案例的震慑作用。令人欣慰的是，无论自治区人社厅领导还是县人社局的领导，尤其是分管人社工作的县领导，都高度重视社保基金风险防控。大家工作热情很高，也跟我们达成了这样的共识：做好贫困地区的社保基金风险防控工作，就是守住了社保工作的底线。

京燕日志：要把业务全流程装进系统

Date 5·19

2019 年5 月19 日，晴。今天是星期天，我带队的调研组一行5 人飞抵西宁。希望明天在这块海拔2261米的高地上，调研组能捕获到有价值的信息。

2019 年5 月20 日，多云。今天调研组跟青海省人社厅的同志座谈。青海是个已经做到信息化全省大集中的省份，就相关细节提问，一个亮点显现出来：青海在省级层面跟司法部门进行了服刑人员数据定期交换，有效堵塞了服刑人员领取养老金的漏洞。从全国范围看，目前能做到“服刑”数据交换的省份比较少，尤其西部省份能实现“交换”，我还是头一次听说，这为基层工作人员减轻了不少压力。值得思考的是，因为还存在“跨省收监”的情况，省内数据共享只能比对出一部分服刑人员，因此要准确比对出全部应“暂停社保待遇”的服刑人员，在国家层面进行数据共享才是最终的解决之道，人社部正在跟司法部就此会商。我的感受，防控社保基金风险，人社部不仅需要出政策，在微观层面的具体事务上也应给予一定帮助。座谈会上，我们了解青海省人社厅出台了《青海省加强社会保险基金管理风险防控工作方案》和《任务清单》，将32 项主要任务分解落实，分3 年推进。具体效果，我想留待基层实地查看。

2019年5月21日，多云。西宁向南，驱车180多公里，我们抵达黄南藏族自治州。黄南州下辖同仁、尖扎、泽库、河南等4 个县，海拔从1900 米到4100 米不等。为了让调研组同志听到更多基层的情况，这4 个县的同志翻山越岭赶到州社保局参加座谈。互动交流中，黄南州“死亡冒领”风险防控方面的一个创新性举措给我留下深刻印象：在藏区，因为“天葬”等习俗的存在，部分死亡人员家属无法提供死亡证明，家属瞒报、漏报的情况比较突出，为此黄南州创新性地提出，基层只要有两名工作人员签字确认，就可以替代“死亡证明”。这不仅简化了手续，对风险漏洞也能作出一定弥补。

下午到黄南州同仁县实地调研，我们重点关注了“三个全面取消”的情况。和此前从省人社厅得到的信息一致，养老保险已经实现待遇和退费业务通过社银平台发放，社银人工报盘已经取消，工伤保险、失业保险社银接口正在建设中（预计下半年投入使用）。此外我看到，工伤认定、劳动能力鉴定、工伤保险按项目参保“手工经办”的痕迹比较明显。同仁县工伤保险的参保人只有4430 人，支付工伤费用的人数就更少了，虽然这种业务量不大的业务手工可以完成经办，但是从基金风险防控来说，无论业务笔数多与少，都要用信息系统的手段进行风险控制。因此，落实“三个全面取消”，不是说全部手工审核，系统里录个结果就行。换言之，社保基金风险防控，不仅要把业务装进系统，还要把业务全流程装进系统。

子强札记：贫困地区风险防控任重道远

Date 5·19

从青海转战甘肃，在宋京燕副主任带领下，调研组于5 月22 日抵达甘肃省临夏回族自治州。这里几乎每个村落都建有漂亮的清真寺，但其他设施都很落后。我心里顿时有种预感，当地生产生活方式跟现代经济融合不太紧密，社保基金风险防控可能缺乏一定的基础。

果然，随后在临夏市实地调研，我们发现受土葬等民族风俗影响，在没有死亡证明和缺乏有效认证渠道的情况下，“死亡冒领”风险突出。临夏市的领导也向我们介绍，当地一人多户等户籍问题由来已久，市里曾经派出500 名干警进驻某民族居住集中的地方治理户口混乱问题，但难度很大，一次集中行动并不能完全厘清当地人的户口。我想，针对民族地区生存认证问题，各级人社部门还应进一步研究可行的应对方法。

此外，信息系统弱、监督检查弱、风险意识弱等问题，也给社保基金风险防控带来困扰。43 号文提出“扩展信息系统功能，加强业务运行监测”，临夏州因为统筹层次较低，社保核心业务系统主体没能实现省级集中，结果造成省市间、险种间数据割裂，待遇冒领、重复参保等问题，很难借助信息系统通过数据比对及时发现；“三个全面取消”也因为信息系统的问题进展较慢，比如“全面取消手工业务”，目前除养老保险外，工伤保险、失业保险等都尚未全面取消手工业务办理。还有基层同志误将“加密人工报盘”理解成“取消社银人工报盘”，这种认识偏差让我们出乎意料，赶紧现场讲解纠偏。

完成临夏州的实地调研，调研组驱车到兰州跟甘肃省人社厅同志座谈，了解到厅党组对基金管理风险防控工作非常重视，之前多次专题研究基金安全有关工作，发文明确了52 项工作任务分工和79 个目标要求，落实责任单位。然而基层调研的过程让我们意识到，贫困地区风险防控还任重道远，“制度”和“内控”的落实，要防止“缺位”和“空谈”，关键是靠人和信息系统。我想，考虑地方缺人缺编的实际，各地在制定经办流程、开发信息系统时，应坚定不移地加强信息系统建设，统筹研究“系统替代人工”的措施。同时可以通过组织社保经办管理各领域专家队伍，开展对口交流、巡回讲解等多种形式的培训活动，促进基层经办能力和风险防控意识提升。

自民日记：基础薄弱地区需要扶持和指导

Date 5·20

2019 年5 月20 日，晴。今天，我负责带队前往云南调研。调研组一行4 人飞抵昆明后，先到云南省人社厅座谈。我们了解到，云南省各级人社部门高度重视社保基金管理风险防控工作，建立基金管理风险防控领导小组及办公室，并分解细化了基金管理风险防控职责。社保基金总体安全运行，社保经办机构按照“基金收支两条线、财政专户管理”要求管理和使用基金，但“三个全面取消”推进不平衡……

2019 年5 月21 日，晴。今天调研组要去往怒江傈僳族自治州。怒江没有机场，我们只能先飞到离它最近的保山，然后车行近4 小时到达怒江州府所在地泸水市。怒江州人社局的同志告诉我们，全州29 个乡（镇），有26 个是从原始社会直接过渡到社会主义社会的“直过区”，目前40%的农村群众不会讲国家通用语言，全州4 个县均为深度贫困县。这种基础让我对当地落实社保基金风险防控工作隐隐有了一丝担忧。

2019 年5 月22 日，晴。尽管此前对怒江州基础薄弱已经有所了解，但今天实地察看怒江州、泸水市的社保经办机构，其前后台不分，审核、财务等岗位都在前台服务大厅的局面还是让我吃了一惊。此外，为统筹做好全省社保经办工作，云南省推动使用“云南省社会保险管理信息系统”办理职工养老、工伤、生育保险。但调研组在怒江现场看到，新系统上线数据迁移过程中，存在大量数据对接问题、手工业务问题、经办流程不规范问题，其中“人手不足导致一人多岗”是与其他地方一样的共性问题。座谈时，泸水市人社局的同志反映，按照政策，建档立卡贫困人口应由地方政府代缴全部或部分最低标准基本养老保险费，但作为贫困县，县级财政代缴压力很大。凡此种种，我感觉从中央到地方，对这类基础薄弱地区还需加强扶持和指导，比如中央财政、省级财政帮助分担部分“代缴费用”；云南省应加大业务指导力度，防范新旧系统转换中管理风险和内控风险；地方各级人社部门和社保经办部门，要积极争取政府支持，严格按照基金管理要求，加强基础设施建设，为确保基金安全提供必要硬件保障；同时完善机制体制，狠抓制度落实。

永清日记：绷紧基金安全的弦

Date 6·3

2019 年6 月3 日，多云。历经4 小时30 分的飞行，我带队的调研组一行6 人从北京抵达乌鲁木齐。时值下午4 点，乌鲁木齐天色尚早，抓紧时间，调研组先到新疆维吾尔自治区人社厅听取社保基金管理风险防控工作情况汇报。跟此前掌握的情况一致，新疆的信息化建设抓得较好，以信息网络三级互联、应用软件基本统一、数据资源集中管理为主要特征的统一技术支撑平台在全自治区基本形成，基金监督信息系统也于2014年在全区上线运行，到目前已依托系统排除疑点信息26.53 万条，核实查证疑点信息1.17 万条，追回社保基金289.51 万元。这些情况让我对明天深入基层察看“社保基金风险防控”心里有了一点底。

2019 年6 月4 日，晴。今天，调研组要去往中国最贫困的地区之一——和田。和田地区地处新疆最南端，边境线长210 公里，“维稳压力大、扶贫压力大”是其两大特点。事实上，这也是我选定它为调研地的重要原因。刚刚接触和田，一处亮点就闪了出来：借此次机构改革的机会，和田地区人社局专门成立了基金监督科，社保局也专门成立了稽核内控部门。由于身处反恐维稳第一线，这里的干部积极性很高，对于基金安全也比较重视。比如得益于自治区的信息系统建设，和田地区的死亡冒领、重复领取待遇等问题都可以通过系统来筛查，通常情况下，“发现及时”不代表“追回及时”，但在和田，“追回”的情况也比较好。“追回情况好”另一个重要原因是底子清楚——和田有一项“全民免费体检”的地方政策，虽然此事由卫健部门主管，但和田地区各部门间的数据共享比较顺畅，体检数据对人员生存状况、待遇领取资格认证很有帮助；此外和田地委每年都从各部门抽调工作人员组建各种工作队驻村，由于各个村都有工作队，人员生存状况、应保尽保记录等等，政府掌握比较准确。但由此带来的另外一个问题是，和田地区社保局号称编制有四五十人，实际在局里工作的只有十来个人，即一半以上的人都被和田地委抽调到各种驻村工作队了，“一人多岗”现象怕是无法避免。

2019 年6 月5 日，多云。今天是肉孜节，我们决定驱车前往40 分钟车程之外的墨玉县。墨玉县人均耕地面积不足一亩，维吾尔族占人口总数的97.7%，因此新疆历来有“墨玉稳定，全疆稳定；墨玉脱贫，全疆脱贫”的说法。由于调研需要重点关注“全面取消手工办理、全面取消现金业务、全面取消社银系统人工报盘”的落实情况等，在墨玉县喀尔赛镇，我们特意观察到镇上有银行营业点，看起来“取消现金业务”条件是具备的。全面取消社银系统人工报盘，新疆早在2014 年至2015年间就统一完成了。但此前担心的“一人多岗”现象，越到基层越严重。由于人少，一名基层工作人员要干多个岗位的事情，权力控制风险比较大。尤其财务对业务基本没有监督：业务单据一来，财务就发钱；“回函”也是回给财务，业务并不掌握情况。好在当地民风淳朴，几乎没有人刻意去打社保基金的主意。但事物总有两面，“民风淳朴”的直观感受容易让人思想麻痹，觉得自己管辖的地区不会出事，从而放松基金安全的弦。在我看来，这样的地方要么不出事，如果出事就可能是大事。调研结束前，就诸如此类的问题，我们调研组跟自治区人社厅、和田地区人社局、墨玉县人社局的同志逐一交换了意见，要求他们落实整改。此处不得不提，基层工作不易，人社局包括局长在内的不少干部都是从外地调入的，3 年了没有回过一次家，深究他们，心里有些不忍，但只有压实责任，完善社会保险基金管理机制，落实内控要求，确保不发生系统性风险，才能保障社会保险事业健康持续发展。