“无界”模式是中国媒体的发展方向吗？——访无界传媒执行主编黄志杰

本刊记者丨刘胜男 实习生丨朱可也

“无界”模式是中国媒体的发展方向吗？
——访无界传媒执行主编黄志杰

本刊记者丨刘胜男 实习生丨朱可也

“无界那么大，我想去看看”。4月13日，当“无界传媒”借用网络名句发布招聘启事时，迅速集聚了新闻同行的眼球。

“无界传媒”由财讯集团联手新疆维吾尔自治区和阿里巴巴共同组建，是一个首期投资亿元级的“一带一路”时政、商业国际化新媒体机构，追求“极致挖掘、极致传播”。9月16日，无界新闻客户端上线。

这无疑是今年传媒界一件大事。“无界”有着怎样的理念及初衷？或许可从这位与它志同道合的伙伴身上体会。本期，《中国传媒科技》专访无界传媒执行主编黄志杰，看看他对“无界”的看法。更多传媒人专访，请见本刊微信公众号

黄志杰无界传媒执行主编

“梅子匠”

死去的不是纸媒，是宣传纸

黄志杰：一名优秀的记者，要经历从日报训练到一个领域的深度挖掘，再到全盘大势的挖掘的过程。我并不建议刚入行的学生们直接去周刊或者开始就写深度报道，经历日报训练很重要。包括现在加入新媒体机构的采编人员，也需要把这种严肃的、密集的训练补上。

我特别建议记者一定要到新闻现场去。有一个场景我个人印象比较深：刚入行的时候，遇上一次大爆炸事故，我越过几层警戒线，假冒领导秘书的身份来到现场，铁轨被烧得红通通的，液化气罐车随时要爆炸，在现场那种灼热感下，那种气场之中，我对消防员的处境和选择的理解自然建立了。

关于积累，一名记者需要有一个长期关注的城市、一个长期关注的产业，以及一个长期关注的机构或者企业。在关注了这些之后，才能理解一些形而上的东西，比如社会运行的逻辑、政经走势、中国人的价值观等等。

我选定的是湖南省衡阳市。我几乎关注这座城市一切琐碎的细节，湘军名人、河道、书院、交通、人群、官员变迁、企业布局、开发区、酒店、寺庙、官员、建筑、毒品、城管、窃贼……我注意到衡阳是被中国人忽略的世界级城市，那里曾发生了轰动世界的壮烈保卫战，那里有中国的忠烈祠，抗日战史上最英勇的英魂集中在那里，这里代表了中国人的精神底色。2007年，我注意到了全国大面积的贿选。经过一系列调查，选择了衡阳，做了衡阳人大代表贿选的报道，这个报道是中国第一个贿选报道，在我掀开了这个盖子之后，从2007年起，每年都跟进，终于到2013年，中央将衡阳466名代表整体拿下，这是中国贿选第一案。

如果参与、关注一座城市的成长，就会得到很多这样的细节，一篇报道往往需要很多东西做铺垫，深入进去就会有很多发现。这也是记者的乐趣所在。

所有的记者都有个共同的特点，就是好奇心，想知道这个社会发生的一切，通过采访介入社会的过程，会感受到个体的命运、城市的发展与国家的转型关联，很让人兴奋。

《中国传媒科技》：作为一个长期浸淫于纸媒的人，怎么看待“纸媒已死”的声音？

黄志杰：我想了很久，想明白两个很简单的道理。第一，很多死去的“媒体”本来就不是媒体，只是宣传纸。老板不要你了，自然就死了。第二，一些死去的媒体混淆了自己的基本属性。在政治角色与市场角色之间发生错乱，在挣钱的过程中干了很多不正常的事，卷入了是非，越过了自己的底线。所以，媒体自身的问题要比新媒体带来的挑战更多一点。我常常说：在谈论新媒体冲击之前，首先要谈的是：成为一个真正的媒体。

其实，互联网机构的死亡率比传统媒体高多了，为什么没有人说互联网已死？因为他们爬起来继续前进，而不是在那里哀叹。

自媒体不是中国媒体的未来

《中国传媒科技》：您的自媒体“呦呦鹿鸣”有很大的影响力，当时为什么会想做“呦呦鹿鸣”？您对自媒体的未来怎么看？

黄志杰：很多事情是水到渠成的，当时想，既然新闻界自身问题那么多，作为一个媒体人，我该怎么办？

陆续有很多同行去网站、去创业，干什么的都有，但我还想做媒体。《网络传播》划归网信办主管后，我去负责杂志改版事宜。这个工作给了我一个更好的视角，通过这个渠道观察中国媒体的变化，整个感觉就变了。我开始关注传播力，比如，设置“中国网络媒体传播力排行榜”对媒体进行评估。在传播力解读的过程中，我开始思考一些特别的现象，比如门户网站之间的区别？为什么今日头条能崛起？新浪新闻是如何衰落的？国外新媒体比如BuzzFeed是怎么做的？它们的模式在中国有没有可能实现……在思考这些问题的同时，我也在自媒体“呦呦鹿鸣”上表达观点。

“呦呦鹿鸣”是我对自媒体和舆论场进行测验的一个通道，我在上面众筹、卖萌、论战、打赏，保卫版权。“呦呦鹿鸣”经常出现在各种自媒体排行榜，曾获得首届互联网大会“最佳微信奖”，是47个获奖者中唯一的自媒体。仔细观察你会发现，我并没有做太多的事情，900万公众号中，大多数就是抄的，稍微原创做好一点就会脱颖而出。

自媒体还处于一个草莽时代，很江湖、很着急。你会发现所有媒体人的浮躁在自媒体里面展现得特别明显，自媒体在放大所有媒体人的浮躁心，原来那种机构的严谨、克制、都淡化了，每个人都很着急。

很多人认为自媒体是中国媒体的未来，而我的结论是：不。中国自媒体早就有，中国最牛的自媒体是梁启超，一生发表超过1500万字，几乎每篇现在都还有发表价值，他站在哪里，哪里就是一个媒体，至今还没有人超越他的水准。但就在这个过程中，媒体机构始终在成长。众声喧哗绝对不是媒体发展的方向，因为每个人获知信息的能力是有限的，自媒体更多的是泡沫。而很多所谓的自媒体，其实不是自媒体，只不过是博客、日记而已，和用户发生实质性互动关系的才是自媒体。

“无界传媒”要做真媒体，做标杆

《中国传媒科技》：“无界传媒”是中国媒体的发展方向吗？

黄志杰：新媒体时代需要真正的媒体机构，自媒体只是过渡或者说铺垫。信息的证实与证伪、真相的挖掘，需要机构去组织。挖掘一个事实真相的成本是非常高昂的。比如我以前所在的编辑部，每篇文章要求五个以上相互独立的信息源，十处以上直接引语……这就意味着记者的采访量，也意味着成本，现在哪个自媒体有支撑这样运行的资本？现在社会上充斥着大量带有偏见的信息，表面上是海量信息时代，实际上大家获取真实信息的成本更高了。

被我们需要的新媒体机构应符合两个特征。第一，它是个真正的媒体，做媒体该做的事情，回归媒体本性，包括追求传播力；第二，它是在海量信息时代起到一个锚的作用，它是一个标杆，所有的声音都向它靠拢，它能支付比较昂贵的成本，有比较强大的组织力，有探索真相的专业技能。

“无界传媒”正努力成为符合这两个特征的新媒体机构，减少受众获得信息的成本。

另外，我们认为，“无界传媒”还要有培养出中国下一批传媒人才的担当。最近几年，国内传媒人才出现了巨大的断层，在我刚入行的时候有大量的学历、资质很好的优秀人才在进入媒体行业，因为媒体收入比较高，社会地位也不错。而最近几年，越来越少人愿意进入媒体行业，因为媒体人社会地位不断下降，很多人也找不到方向。我们在招聘中也发现，优秀的记者随着年龄的减小越来越少，当前的毕业生想做媒体的越来越少，这是很可怕的事情。这意味着未来十年中国会出现什么情况？谁去挖掘、报道真相？

现在新的媒体人很少去接受日报训练，所以我很担忧下一波的媒体人。受过严格训练的人不会那么浮躁。我们希望在未来几年中培养“无界种子”，为媒体界培养一拨像样的人才，让他们在“无界”得到各种专业的技能以及对这个行业的信心。

另外，在岗位设置时，我们设计了一个叫“首席中国风险调查官”的岗位，回到我前面说的，如果一个人对一个城市、一个产业、一个机构有持续的关注，再上升到形而上的高度，就会发现风险、问题，进而就会去寻求对策、办法。当然这个过程要经过层层训练。

“无界传媒”是不是中国媒体的发展方向？这个问题其实也是所有来“无界”的面试者最关心的问题，他们隐约觉得现在的媒体不行了，想知道“无界”能不能代表媒体的未来。可能他们也还没想好。

现在新媒体有很多形态，自媒体、专业垂直类媒体、微信公众号，澎湃是一种，界面也是一种，还有南都的“并读”，以及无界传媒……但是哪一种是对的呢？虽然我们很有信心，但需要时间来告诉大家答案。

每一个媒体都有自己不同的使命，无界的使命会相对重一些、大一些。目前，无界传媒执行总裁欧阳洪亮已经宣布了“做一家有温度的智能媒体平台”目标。

《中国传媒科技》：在纸媒和在“无界”，二者会有哪些不同呢？

黄志杰：无论在纸媒还是在“无界”，我都是在做传播。传统媒体最大的问题是主编意志，稿子的好坏很多时候是主编一句话决定的，主编或者部门主任的权力很大。而在“无界”做执行主编会很不同，同事们不需要取悦主编。因为我说好或不好都没用，谁传播得好，谁获得业界赞誉，谁就正确。在“无界”，主编不是官，不决定谁的命运，我起到的可能是内容布局、引导和安全关口的作用，会把传统媒体的主编权力让给用户、让给市场、让给新闻。这也是从主编思维到产品思维的转变。

我们不要“螺丝钉”，我们是在一起做一个新闻创业，一起做一个可能对未来中国新闻业有开拓性、有奠定模式的事情，我们也可以会一起扭转、再造整个新闻生产方式与流程、给新媒体做定义。过去有新华体，后来有140字的微博体，我们也希望“无界体”能够成为中国未来新闻界的一种范式。

《中国传媒科技》：一些媒体的前车之鉴是：靠原创内容报道打开天地，但很快不得不收缩。无界团队也是这个背景，你们靠原创内容打天下的路会有哪些不同吗？

黄志杰：我们是一个互联网化的媒体，首先是个媒体。我们要做的是极致挖掘和极致传播，但挖掘真相的方式会很不同，我们绝非采用传统的都市报的方式，这从我们的岗位设置就能看出一二，我们会用更创新的方式做要做的事情。

《中国传媒科技》： “无界传媒”的目标是做一个国际化的品牌，“国际化”体现在哪？

黄志杰：“无界”这个名字，其中一层就是无国界的意思。我们将来肯定会沿着“一带一路”走出去，中国还没有一个走出去的媒体，希望“无界”会成为第一个。我们将来会有多语种，也会在国外发展。当然，这个过程中会有很多硬性条件，无界具备这样的基因，接下来就是实现它。

快问快答

Q：无界团队平均年龄大概会是多少？

A：我们现在的骨干成员大多都是30几岁，算是很小的了，年纪比较大的也是心态很年轻的人。

Q：目前为止，在无界最兴奋的一件事是什么？

A：有个面试者说了一句话感动了我，他说：我工作十几年了，做的都不是媒体该干的事，我要在无界找回我自己。太多的媒体人迷失了自己，迷失于自己的职业发展规划，迷失于媒体属性的混乱，也迷失于现在这种传播格局的变化，我们希望大家和无界一起来探索。

Q：新媒体或者互联网公司的跳槽率大概在两年左右，怎么留住种子选手呢？

A：第一，培养好的团队氛围；第二，如果无界一直在历史的大趋势上，种子们是不会离开的。真正的优秀人才要的是平台，无界会满足他们的各种可能性。 当然，待遇也是一方面。无界绝对不培养“新媒体民工”，这是我们最基本的价值观。

Q：最后，您希望“无界种子”身上具备哪些共性的特点？

A：首先是要有很强的好奇心，另外，希望能有很好的学历、好的知识结构，有受过专业训练，不一定是媒体专业训练。思维跳跃有创意，气场要和我们很合，会些小语种也很好。我们不要“螺丝钉”。