在塞拉俱乐部，我们关注种族、性别和环境

David Gelles

G：David Gelles

C：Ramón Cruz

塞拉俱乐部（Sierra Club）成立于1892年，是美国历史最悠久、规模最大的民间环保组织。目前，俱乐部的许多公共领导职责落到了董事会主席拉蒙·克鲁兹（Ramón Cruz）身上。

克鲁兹来自波多黎各，几十年来一直专注于环保运动。克鲁兹认为塞拉俱乐部的愿景，不仅限于促进自然资源保护或应对气候变化，他把塞拉俱乐部的工作定义为更广泛的社会和环境公正运动中的一环。

G：你今天人在哪里？

C：我目前在紐约布鲁克林—这里曾是印第安原住民卡纳瑞希人（Canaresee）的领地。现在我们说我们在哪里时，都会说清楚这些土地属于哪些原住民。

G：为什么你觉得说明这点很重要？

C：理解种族主义、霸权主义、殖民主义遗留下来的影响是非常重要的，这有助于我们理解如今的社会状况。在我们涉足的大部分土地上，我们都不是原住民。其他族群的人民在这些土地上生活了千年。就环境问题而言，这些族群中的许多人以前在守卫自然界方面做得都比我们现在好得多。

G：塞拉俱乐部把很多注意力放在了移民、种族公正等问题上，这会不会导致你们忽视保护环境和自然资源的核心使命？

C：过去我们的关注范围非常狭隘，只着眼于自然，而没有看到自然和其他问题之间的关联，以及社会中每个人实现进步的重要性。如果我们不处理好这些社会和种族方面的问题，我们就不可能真正赢得气候危机这场战争。环境污染遗留问题也正是社会体系的后遗症。所以我们不仅关心这些地方的环境，我们也关心这些土地上的人。

G：塞拉俱乐部如何看待自然资源保护和（应对）气候变化之间的平衡？

C：我认为这两者其实是同一件事。过去10年，塞拉俱乐部一直在转型，着力把公正和平等作为我们工作的核心价值观。这很重要，因为多年来环保运动和环境公正运动并没有很好地结合在一起。

G：但现在我们越来越频繁地看到，这两件事有时会发生冲突，该如何平衡各自的利益？

C：气候危机是人类历史上遇到的最重大的威胁。制定策略和行动时，最重要的就是要以科学为纲领。当然，可再生能源项目可能会产生一些后果和负面影响，但要比化石燃料少得多。至于你的问题，这道线到底该划在哪里，那要看具体情况。波多黎各有许多大型的可再生能源项目，几届之前的政府发放了不少许可证。环保团体对此表示反对。这不是因为我们反对新能源，我们反对的是只给少数人带来益处的项目，反对那些随项目而来的腐败，反对项目在有其他选择的情况下侵占本可用于农业或自然资源保护的高产土地。

G：你认为，国际社会能否将全球变暖幅度控制在1.5℃以内？你持乐观还是悲观态度？

C：我既乐观又悲观。悲观的是我认为人类没有足够的时间继续争斗了。2021年在格拉斯哥举办的联合国气候变化大会上很多事情都很成功。这足以解决我们的需求吗？当然不够。我们还没有走上实现《巴黎协议》远大目标的正轨。但格拉斯哥联合国气候变化大会后，我们是不是离实现这些目标更近了一些