互联网语境下的IP热

王贝贝

吴冠中的丝网版画为什么得不到业界和市场的认可7钱钟书书信手稿拍卖案中杨绛先生的胜诉说明了怎样的问题？当前艺术品版权交易市场存在着哪些问题？其中又有哪些风险？当前盛行的IP概念热又是由于什么原因造成的？在这篇对中央财经大学文化与传媒学院院长魏鹏举的专访中，这些问题将会一一厘清。

Q=《缤纷SPACE》杂志

A=魏鹏举

Q：对于艺术品版权交易而言，其中存在着哪些利益点和风险点？

A：利益点呢，在传统的艺术品交易中，每一个艺术品都是具有稀缺性的，而且独一无二。与之相较，艺术品版权交易显然可以做到更规模化、工业化，使得边际成本相对较小，并且与制造环节也可以很好地结合。比如吴冠中的原创作品可以制作成版画，这意味着他的一个原创艺术品可以复制一百张甚至二百张，同时，他的艺术品元素也可以嫁接到其他的产品之上，比如杯子或者手机壳。风险点呢，如同上面提到的案例，授权机构将吴冠中的原创作品制作成丝网版画，而艺术界对于这样的做法是不认可的，一方面是因为版画和油画的性质一样，必须是由本人原创的版画才真正具有版画的价值，而不应对其进行简单的复制，同时，在价格上也不应该定得太高，可以说这是对IP运用得不恰当的例子。

Q：对于艺术品版权交易而言，当前市场存在着哪些问题和困难？

A：第一个问题是确权，就是确定权益。因为很多艺术品在最初交易的时候，对于知识产权的权益归属不清晰，比如一个人买一幅画，到底只拥有了这幅画的物权还是会连带这幅画的版权，其实他是不清楚的。这样的话，可能会出现一些问题。比如画作的所有者想拿来做衍生品开发，但是创作者本人的权益保护意识比较强，就会产生一定的矛盾。比如之前备受社会关注的钱钟书书信手稿拍卖案，这个案件为什么最后是杨绛先生胜诉呢？简单来解释，就是钱钟书书信的手稿物权是归手稿持有人的，但手稿上承载的内容却不是手稿持有人的，著作权还是属于钱钟书先生的。

艺术品的资产涉及到几个权属，它同时涉及到所有权与知识产权两类权益。比如说一个画家他可以把画卖给买家，这个买家拥有的只是作品的所有权，艺术品上附着的知识产权，如果没有特别清晰的权益交易，理论上还是属于创作者本人的。而在具体的实践之中，其中会存在一些争议。比如一家美术馆将其馆藏的艺术品的知识产权（IP）拿出来再做授权的话，理论上是侵犯艺术家本人的权益的。

第二个问题是诚信。比如说一个代理商，无论是画廊，还是其他的经纪平台，如果要做一个艺术IP的开发，前提是他要和艺术家本人有协定。这个协定在双方都遵守的情况下，其实对艺术品的IP开发是有好处的。但是有时会出现的问题是，有些艺术家的作品一旦有了比较高的市场价值之后，他们可能就会私下来做一些交易，这样的话就会违背当初的约定。

第三个问题就是在艺术的衍生品开发方面，整个中介体系还不完善。这不仅涉及到刚才我们谈到的法律层面的问题，还包括如何再设计的中介。一幅画不能只是进行简单的复制，而应该将其中的艺术元素拿出来重新设计，使其能够产生与人们的日常用品更契合的一些形象。还有一种是生产性的中介，比如说当前博物馆和美术馆的衍生品开发，国内市场上普遍做得不是特别得好，不像国际市场上的体系那么发达、成熟。

Q：当前市场上比较有代表性的艺术版权开发项目有哪些？

A：目前有代表性的，或者大家谈论比较多的，就是故宫博物院做了大量的创意产品的开发。它代表着一种比较常见的做法，就是将原创作品中的艺术元素抽取出来，重新设计之后融入到时装、奢侈品或者说人们的一些日常用品中来。也有早期做得还不错但是后来失败的案例，比如之前国内的一个授权机构采用的就是IP授权开发的做法，当时也吸引了一批投资者，但是因为投资中存在着对赔协议，所以在该画廊没有成功上市之后，资本随即撤出。还有种做法就是与艺术品的产权交易联系在一起。比如南京文化艺术产权交易所经营的艺术资产包附带的一个价值就是做艺术资产包的衍生品开发。这意味着艺术品资产包在资本化的过程中，具有生产性的增值，这个生产性的增值就是连带的衍生品开发。

Q：当前国家对于艺术品版权开发方面有哪些政策性红利？

A：从比较宏观的政策来看，我注意到的主要是两个直接相关的，一个是2014年国务院的10号文《国务院关于推进文化创意和设计服务与相关产业融合发展的若干意见》，其中指出，要促进艺术衍生产品、艺术授权产品的开发生产加快工艺美术产品、传统手工艺品与现代科技和时代元素融合，其实就是强调文化创意类的知识产权如何和其他产业进行融合，带动其他产业的提升。还有前不久国务院办公厅日前转发文化部，国家发展改革委，财政部、国家文物局等部门《关于推动文化文物单位文化创意产品开发的若干意见》，对推动博物馆、美术馆、图书馆等文化文物单位文化创意产品开发工作作出了部署。

Q：现在在文化创意领域，尤其是文学和影视领域，IP的概念非常盛行。您如何看待这样的现象？

A：IP的盛行不是因为单纯某个领域，而是在互联网时代语境之下的结果。比如《西游记》，它很早就被改变成影视节目，但是当时并没有什么IP概念，只有在互联网的背景下它的价值被几何级地放大了。比较典型的一个例子就是互联网文学，它和传统文学不一样的地方就在于，它自产生之日起身体里就带有互联网基因。互联网的核心是用户思维而不是简单的读者思维，其用户极其强大，互动性也很强。庞大的用户积累了相应巨大的影响力，使得传统意义上的IP价值呈几何级的膨胀趋势，并且可以转化为游戏项目、影视节目甚至是主题公园等等。