“以粗暴、单边的方式提出的反倾销措施只能适得其反”——专访比利时众议长、法语社会党前副主席弗拉奥

■ 本刊记者／文

“以粗暴、单边的方式提出的反倾销措施只能适得其反”

——专访比利时众议长、法语社会党前副主席弗拉奥

■ 本刊记者／文

记者：您是中国人民的老朋友，曾经三次到访中国，请问这次来到中国给您印象最深刻的变化是什么？

弗拉奥：我曾多次访华。此访让我了解到中国首都及其他地方多个领域发生的快速变化。

给我印象最深的是在人口规模以及老龄化挑战下的城镇化发展，这将是中国各级政府未来几年面临的巨大挑战。

记者：1987年，比利时法语社会党与中国共产党建交。此后，法语社会党在涉及中国核心利益和重大关切问题上，始终给予坚定支持。您如何评价两党多年来的发展？两党之间的友好交往对推动两国关系的全面发展会起到什么样的作用？

弗拉奥：法语社会党认为只有发展长期可持续的党际关系才能进行坦诚、直接、丰富而有建设性的交流。这种关系的长期性使得双方能够落实各领域的诸多计划，并在未来继续沿着这条道路前进。

法语社会党在比利时国家层面占据多个重要职位，从而能积极推动中国与欧盟机构的关系与接触。因为在欧洲以及各个大陆，党际关系都可以促进政府关系的发展。

记者：您认为解决当前欧债危机的首要任务是什么？面对不容乐观的经济前景，比利时政府是如何应对的？

弗拉奥：比利时政府在首相埃利奥·迪吕波的领导下，正在推动深层次的国家体制改革，这一改革将在未来几年改变比利时的面貌。

经济危机是由金融危机引起的，各国政府并不对金融危机负责。危机使比利时当时所处的良好形势恶化，要求政府采取一系列节支与振兴措施，同时又要注意保护最贫困阶层与依靠劳动生存的群体。因此要采取平衡、合理紧缩的政策，避免陷入为紧缩而紧缩。

记者：比利时法语社会党的社保互助基金是比利时社保体系最具特色的政策之一。您此次来访也参加了“全球化、老龄化背景下中比法社会保障政策比较与合作研讨会”并致辞，请问，中比两国在社保领域能够开展哪些卓有成效的合作？比利时法语社会党的社保互助基金是如何运作，保护弱势群体的利益？

弗拉奥：社保互助基金不仅仅是比利时社保体系的一大特色，也是团结互助领域的一个具体工具。这一工具由社会党人几十年前开始实施的，它基本覆盖了比利时所有民众，能避免百姓因健康问题而陷入贫困。比中两国的交流将有助于在中长期建成一些相似的机制，但并不是强加模式，比如在中国实行西方模式，这不仅是有害的，而且是完全行不通的。

记者：近年来，中国在非洲的大量投资和基础设施建设不仅推动了非洲当地经济的发展，也改善了当地人民的生活条件，然而这种做法却被某些西方国家攻击为“新殖民主义”。请问您对此有何评价？在与非洲合作方面，中欧面临哪些机遇和挑战？

弗拉奥：作为社会党人，我既不能接受保护主义，也不能接受殖民主义、新殖民主义以及家长式关系。我对这些是完全反对的。我提倡在相互尊重中发展伙伴关系，处理经济、基建或其他问题，同时坚持让当地民众在日常生活中受益。因此，应首先进行协商与对话，以粗暴、单边的方式提出的反倾销措施只能适得其反。

中国应提高透明度，更好地介绍在非洲所做的工作。可考虑通过比/欧、非洲伙伴（刚果或其他国家），以及中方的三方合作，来改善这方面的认知。为此，在我与中方领导人的会见中，曾建议在中欧政党高层论坛上组织中欧非三方交流。

记者：由美国总统奥巴马和欧盟委员会主席巴罗佐共同提议建立的欧美自贸协议已经开始谈判。欧洲内部对此也有不同声音。请问您对此事的看法？欧美自贸协议一旦签署成功，是否会对新兴经济体造成冲击？

弗拉奥：谈判才刚刚开始。欧洲议会和比利时为支持文化多样性而对这一谈判表达了强烈的保留态度。平衡的伙伴关系不会对新兴国家造成损害。我认为，不能一方面达成超自由主义的自贸协议，另一方面却采取保护主义措施。我提倡合理的平衡，即第三条道路，让每个伙伴都有发言权，以实现共同进步。

（翻译：李娜）（责任编辑：刘娟娟）