减排需要共同努力:周生贤、李俊峰答问

提问：现在严峻的现实告诉我们必须要加快实现碳减排计划。全球整体预算如果要达成2030年下降2摄氏度，大概相当于30亿吨的排放量，如果中国占到15亿吨，富国增量是零的话，虽然不太可能，剩下15亿吨可能发展中国家还不够用，所以肯定不能达成这一减排目标。除了这个计算本身之外，计划实现的可能性也只有一半，所以我们需要加快节能减排的计划，在中国和其他地方都是这样。我想问中国怎么来加速这个进程？

周生贤：你提的这个问题，我作为中国气候变化领导小组的成员，这个问题我还算明白，但是为了给大家一个更满意、更合适的答复，我建议还是由气候办的先生来回答。

李俊峰：其实周部长对这个问题是很清楚的，中国政府，包括中国的企业、中国的民间，对应对气候变化问题是很严肃、很认真的。正像昨天张平主任所讲的，中国政府把应对气候变化作为一个特别重要的优先领域，正在探索怎么做，现在大家都还没有答案，中国搞6+1碳排放的交易，大家在商量2020年之后应该怎么做。我们现在是关注怎么做，而不是做到什么结果。我们在应对气候变化方面，“十一五”的时候少排放了差不多是16亿吨二氧化碳，现在在大力发展可再生能源，并且从去年开始已经提出来要进行能源消费总量控制，要进一步转化为碳排放总量的控制。

实际上大家都清楚，能源消费总量控制比碳排放总量控制要严格得多，因为能源消费总量控制里还要控制化石能源和非化石能源，而碳排放总量控制的时候，可能非化石能源的增长可以忽略。所以现在中国实行能源消费总量控制也是相当严格的措施，正像刚才周部长所说的，在发展中保护，在保护中发展，应对气候变化也是这样，我们必须有足够的经济实力，才能应对气候变化，才能真正把温室气体排放降下来。

目前还没有答案的应该积极探讨，包括在座的西门子、博世、波音这样的公司，我们应该共同努力，积极地寻求技术进步，因为技术决定了碳排放。减排不是一个国家的事情，也不是一个企业的事情，应对这样一个问题需要全球努力。

提问：刚才周部长介绍了我们对于环保的重视，我们在下面都感觉到力度非常之大。我想提一个问题，当前水污染的治理虽然我们尽了很大的努力，但是效果还不尽如人意。我想问原因是什么？

周生贤：我先介绍几句关于中国探索环保新道路的问题，然后回答您的问题。我前面介绍的积极探索中国环保新道路的问题，这是我们总结30年来中国环保的经验教训，结合我们推进工业化和城镇化进程中出现的新情况新问题做出的一个重大决策。它的内涵是什么？就是代价小、效益好、排放低、可持续，它与绿色增长的要求非常吻合。各国的国情不同，对绿色发展的理解和举措也都不一样。中国的所谓“代价小”，就是要坚持环境保护与经济发展相协调，以尽可能小的资源环境代价来支撑大规模的经济活动。所谓“效益好”，就是要坚持环境保护与经济建设和社会建设相统筹，寻求最佳的环境效益、经济效益和社会效益的统一。所谓“排放低”，就是要坚持污染预防与环境治理相结合，将污染物的排放量控制在最低水平，把经济社会活动对环境损害降低到最小程度。所谓“可持续”，就是要坚持环境保护与长远发展相融合，通过建设资源节约环境友好型社会，提高生态文明的水平来推动绿色发展。所以中国环境保护新道路的主张和绿色发展在本质上是一致的。

下面回答您的问题。您提出来污染治理方面的问题当前很重要，我上面介绍了最近中央召开了一系列会议，其中一条就确定了当前和今后环保工作的重点，由于时间的关系，我在发言的时候没有展开，这个重点是两条，一是影响科学发展，二是影响群众健康的问题。这些方面的工作应该说离国家和人民的要求是有差距的，有很多地方也是不尽如人意，既有观念、理念、认识上的问题，也有监管方面的问题，同时还有环保的体制机制不顺的问题。因此，中央在确定环保22条的时候，其中第12条专门讲了环保改革的问题。我们以后出台的一些举措当中，将通过改革来解决，把这方面的工作做得更好。