火锅+红酒我的“混搭”之道

毛予菲

2023年6月，保罗·巴颂尼接受《环球人物》记者专访。（本刊记者 侯欣颖 / 摄）

今年4月，第三届中国国际消费品博览会在海口举办。展会共6天，《环球人物》记者参加了大大小小的主题论坛，体验了黑科技，打卡了时装秀场。

意大利是本届消博会主宾国。展厅里，意大利国家馆陈设着顶级跑车、奢侈品手袋，柜台上是葡萄酒、橄榄油和冰激凌，游客熙熙攘攘。

全场最具“意式风情”的，大概要数一位意大利红酒商人。他带记者参观了自家葡萄园产的红酒，介绍他白衬衣领子里系上同色方巾的“意式穿搭”，热络地聊起他的中国见闻，说“新一代中国年轻人越来越了解红酒背后的意大利文化”。

消博会现场，中国意大利商会会长保罗·巴颂尼致辞。他说：“对意大利企业而言，中国是非常重要与有价值的市场。”两个月后，北京初夏，记者再次见到他。在商会位于三里屯的办公室，我们进行了一场对谈，话题包括意大利品牌、中国市场以及对未来合作的期待。

巴颂尼来中国已15年，定居重庆。他喜欢中国美食，称“麻辣火锅毫无疑问排第一”。拍照时，穿一身定制西装的他，突然掏出一副复古墨镜戴上。现场有人脱口而出——“就像意大利船长，好酷！”

美食、阳光与足球

这间办公室墙上，挂着7幅标有中国地名的图片。巴颂尼向《环球人物》记者介绍，成立于1991年的中国意大利商会，现已在北京、天津、重庆、成都、广州、深圳、上海和苏州8座城市设有联络办公室，会员企业数量超过800个。“我们与意大利驻华大使馆保持着密切联系，但我们只关注如何在中国做生意。”

对谈中，巴颂尼将“意大利制造”夸了个遍，“我很难总结哪家企业更能代表意大利。它们都很优秀，我不能只提到一家，而忽略了其他”。

《环球人物》：您参加了今年的消博会，感受如何？

巴颂尼：在本届消博会上，一共有147个意大利品牌亮相。一些意大利政府官员也从罗马飞到海口，我们一同逛了意大利公司的展台。这体现出意大利商界对中国市场以及中欧贸易的重视。

消博会增强了企业对中国消费市场的信心。我们看到中国消费市场正在逐步恢复，意大利企业希望在其中占据一席之地。

《环球人物》：目前，中国是意大利在亚洲的第一大贸易伙伴，2022年中意贸易额达到778.84亿美元（约合5600亿人民币），同比增长5.4%，创历史新高。在您看来，意大利品牌的优势是什么？

巴颂尼：在中国市场获得成功的意大利品牌有很多，比如跑车品牌法拉利（Ferrari）、奢侈品品牌普拉达（Prada）、咖啡品牌意利（illy）。我认为，无论汽车、时装、食品、红酒，意大利品牌都代表了高品质和创新力。

品牌应该是一个“组合的概念”。除了商品本身，它还包括其背后的历史与文化，甚至蕴含一种生活方式。意大利品牌能很好地传递这些“看不见的因素”，这也是它们能在中国市场获得成功的原因。

《环球人物》：“看不见的因素”具体指什么？

巴颂尼：回答这个问题之前，我想先问你一个问题，提到意大利你最先想到的是什么？

《环球人物》：大概是披萨与意面、地中海沿岸的阳光和帅气的意大利足球运动员。

巴颂尼：哈哈，没错。意大利是个美食之国，也是美景之国。和中国人一样，意大利人努力工作并热爱生活。

以红酒为例。意大利拥有全球著名的葡萄种植园。对意大利人来说，红酒不只是商品，而是文化。食物本来就是一种文化，对吧？

我听说中国越来越多的年轻人会为女朋友或妻子的生日，准备一瓶意大利红酒。意大利人爱喝红酒，我们将这种生活方式带进了中国市场，而这背后还有文化的交流。

2023年4月11日，第三屆消博会海南国际会展中心意大利展厅，参展人员向观展人员介绍贝雕展品。

2023年4月13日，第三届消博会时尚精品展区主宾国意大利展台。

“应将对话继续下去”

提及意大利品牌在中国的历史，巴颂尼从2001年中国加入世界贸易组织（WTO）聊起。他感慨，20多年来，中国市场在不断变化，“我们相信，中国如今仍然是意大利企业十分重要的市场”。

2019年3月，中意双方签署政府间关于共同推进“一带一路”建设的谅解备忘录，意大利成为首个加入“一带一路”倡议的七国集团（G7）成员。

6月25日，中共中央对外联络部部长刘建超在米兰同意大利工商企业界代表座谈。意企业家坚定支持意中两国续签“一带一路”合作文件，愿抓住共建“一带一路”带来的巨大机遇。

《环球人物》：意大利品牌的“中国发展史”是怎样的？

巴颂尼：在21世纪的最初几年，一些意大利的工业企业首先来到中国。紧接着，生产日用消费品与食品饮料的企业进入中国市场。与此同时，一批知名奢侈品品牌开始为中国消费者所熟知。

《环球人物》： 这些企业近况如何？

巴颂尼：新冠疫情暴发后，全球经济低迷。尤其去年，大家过得十分艰难，好在（商会的）所有会员企业都坚持了下来。看到中国消费市场的复苏，我们正将更多目光投向这里。

中国市场非常多变。中国的中产阶级与年轻一代对这个世界充满好奇，（消费喜好）经常发生变化。对意大利企业而言，保证商品的高质量和品牌的高认知度十分重要。

中国很大，机会也很多，但它很复杂，每个地区甚至每个城市的需求都不同。比如在一些城市，那里的人们生活节奏很快，更愿意去接纳新事物；另一些城市里的人，则更倾向于守护传统。

我们不应该只将中国视为一个市场，而是将其看作多个市场。我们的产品应该去满足它们不同的需求。

想要在中国做好生意，就必须要了解中国和中国的消费者。

《环球人物》： “一带一路”为中意两国发展提供新机遇。您认为，为进一步促进经贸往来，两国政府还需要做些什么？

巴颂尼：用一个词总结——对话。中意两国一直在对话，应当将对话坚持下去。

2023年5月4日，浙江舟山码头上，货轮完成装卸作业后，驶往希腊、意大利等“一带一路”沿线国家。

意大利面拌重庆辣卤

巴颂尼2007年来到中国，在一家意大利企业驻北京办公室工作一段时间后，搬到了重庆。在此之前，他在意大利、美国与瑞士生活，并因工作需求去全球许多国家和地区旅行过。他跟《环球人物》记者说：“我是思想很开明的人。”

《环球人物》：聊聊您在中国的故事吧。

巴颂尼：除了西藏，我去过中国其他所有的省级行政区。还没去西藏旅行的原因很简单，那里海拔太高了。

重庆是我最喜欢的中国城市，我和家人定居在那里。我也很喜欢云南，还有新疆，新疆的食物很有特色。

中国美景令人心旷神怡。你可以自己开着吉普车或骑一辆摩托车，行驶在公路上，看山川湖海，云朵草地。

闲暇时，我还会去中国的博物馆逛逛。对于中国的历史我并不熟悉，不过那些见证历史的文物让人十分着迷，挪不开眼睛。

《环球人物》：在中国16年，您看到了哪些变化？您自己又发生了哪些变化？

巴颂尼：我至少亲历了中国的“三个时期”。2007年至2012年是第一个时期，2008年北京奥运会举办，中國经济飞速发展。2012年至2017年是第二个时期，中国经济稳定增长。2017年至2022年，中国在世界舞台上的角色越来越重要。

关于我自己，与其说发生了变化，不如说一直在学习。作为一名生意人，我必须去了解当地的文化，知道该如何与当地人打交道，知道会议该怎么开，合作该怎么谈。在中国多年后，我已经掌握了以中国文化为背景的商务礼仪与技巧。但在学习的过程中，做自己同样重要。

《环球人物》：您融入中国社会的方法是“求同存异”？

巴颂尼：中国文化与意大利文化有许多相通之处，比如我们都重视家庭，都热爱美食。

我常常将两国的传统美食混合在一起，制作出新的菜肴，比如给意大利面淋上一层重庆辣卤。不过无论吃什么，一杯意大利红酒必不可少。

保罗·巴颂尼

生于意大利米兰，2007年来到中国，2014年成为意大利企业邦飞利（中国）执行董事会成员，2020年起担任中国意大利商会主席。