网文:引领大众阅读想象力的风帆
2022-04-12黑山老鬼李玮蒋天昊
黑山老鬼 李玮 蒋天昊
2022年 1月3日,《从红月开始》完结。这部作品被认为是2021年度最富创造力和影响力的作品之一,为网文发展做出了里程碑式的贡献。这不仅在于超四万五千人次的均订让它成为年度爆款,而且在于它创造性的设定、深刻而现实的立意、精巧而完整的构思,代表了近年来网文在开拓想象力空间方面的成就。从呕心创作五部仙侠,到人生被风雨吹打后灵光忽现,黑山老鬼的访谈也印证,创造性内容的输出,正成为网络文学作家自觉的追求。我们看到,在弘扬传统文化方面发挥重要作用的网络文学,也在以蓬勃的想象力,推动传统文化以另一种形式生生不息地发展。
李玮:您好!首先祝贺《从红月开始》完结。这部作品是我们评论中心“网文青春榜”首推的作品,它立意新奇,想象力惊艳。网文虽然发展时间不长,但其实也经历了几波潮流,想象力和创新力是网文能够得以凝聚的重要保证。我们觉得《从红月开始》是去年这方面最好的作品之一,也是网络文学发展史上一部里程碑式的作品。因此,我们十分好奇您这样一部作品的诞生线索。首先,您是因为怎样的契机开始创作网文的?
黑山老鬼:我是从2014年开始网文创作的。因为我从小就挺喜欢写作的,也看了很多很杂的书,既包括武侠小说,也包括古典名著。各种书看下来就难免有了写作的欲望,但当时条件并不是很好,没有静下心创作的机会。而网文平台在那时候比较方便发表,于是我就开始在网上进行创作。
李玮:您的笔名和《倩女幽魂》有关吗?
黑山老鬼:对的。因为《倩女幽魂》是我看过的最经典的作品之一,直到现在我依然这么认为。对于当时的我而言,它为我打开了一个新世界。徐老怪的想象力太天马行空了,我特别喜欢那部作品。
李玮:这也是您一开始就创作仙侠作品的原因吗?
黑山老鬼:有一部分是。那时候特别想创造一个世界,感觉这是一件特别有意思的事情。
李玮:其实在2014年之前,网文界就已经出现了诸多仙侠类型的文,比如《凡人修仙传》《诛仙》,您有没有受到它们的影响?
黑山老鬼:肯定有一些影响,但更多的是受到之前看过的金庸、古龙、温瑞安、梁羽生的武侠作品的影响。我只是套用仙侠这个题材去写而已,我认为仙侠和武侠是相通的。
李玮:通常作家在自己的第一部作品中都会蕴含他对自己创作的某种期待,能不能在这里跟我们分享一下您对《瘟仙》的构思?
黑山老鬼:当时我写了很久,也尝试了很多次,终于有一个题材可以正式签约并上架,而且得到了一定的读者认同。在《瘟仙》之前,我更多的是在尝试,尝试过很多不同的题材,但总是连第一步都走不下去。当时没有学会如何让自己的故事有吸引力,其实进行的都是失败的尝试。《瘟仙》算是一部在一开始就有着一些成功特质的作品,虽然现在看来成绩也不是很好,但放在当时,已经很难得了。
李玮:从《瘟仙》到《掠天记》,您的阅读数据有了很大的提升……
黑山老鬼:《瘟仙》这本书至少让我知道了前期应该怎么写,知道了在前期如何尽量地避免问题。这使得我在写《掠天记》的时候,前期比較有信心,可以让这本书有个作品的样子,不至于那么快就让世界观构架失去平衡,把故事讲得像失去了把握一样。《瘟仙》确实是个试水的作品,让我学到了很多东西。
李玮:《掠天记》中,您开始在角色的人设上进行创新,比如方行的性格强势桀骜,快意恩仇。您当时是怎么想到要用这样一个人设的呢?
黑山老鬼:当时写完《瘟仙》之后,我知道如果我真的想在这个行业内发展,就需要有自己的代表作,需要把一本书写得更吸引人。一开始写作的时候,我没有塑造人物的意识,只是下意识地去写。而写《掠天记》的时候,我就开始有意识地塑造人物,选择了一个比较突出的性格。再加上那段时间正是自己年轻、精力旺盛的时候,感觉这样一个作品更能代表自己。其实说方行强势桀骜也好,“又浪又贱”也好,快意恩仇也好,我创作他时的核心是那股劲儿,是那种即使从头开始也无所畏惧的感觉。
李玮:接下来您写了《大劫主》。我也看了一些您的相关介绍,还有您书中的完本感言等。我们也挺好奇方原和洛飞灵的情感线,以及您对此的写法,能和我们分享一下吗?
黑山老鬼:其实当时,我写作受其他书的影响比较多。当时几本比较火的书都是后宫题材,就是男主需要娶很多老婆。写《掠天记》的时候我也下意识地沾了一点边。但是我感觉这种写法的效果并不好。另一方面,我本身不喜欢这个内容,就像我也不喜欢杀人夺宝的剧情,不喜欢把每个人都描写得非常黑暗。写《大劫主》的时候我就开始有意识地改变这些写法了。最终我塑造了一个脚踏实地、靠自己能力一步步向上走的主角。而且他不管遇到什么情况,都只喜欢一个人。应该说,我是借这本书来表现了一下我的三观。
李玮:《大劫主》之后您写了《九天》。我记得您说《九天》写得比较艰难。
黑山老鬼:写《九天》的时候,就已经开始感觉到有股劲没有那么顺畅了。当时还不知道原因,现在回想起来就很明白了。因为网络文学本身是在迭代的。但我们每个人都希望自己学会了一种写法之后可以吃一辈子,我之前的潜意识里应该也是有这种想法的,所以创作的内容都是比较老一点的东西。当时我有些迷茫:为什么成绩总是提不上去呢?现在看来,其实就是因为创作的内容老了,吸引不到读者。自己也因为没有激情而感到很疲惫。包括后来的《白首妖师》也一样。明明自己已经下了很大功夫,为什么成绩还是上不去?直到后来我忽然意识到,是因为我下功夫的方向错了。只在剧情上下功夫,但传达出的理念和设定的世界背景都是一些老套的东西,因此就很难吸引读者。
李玮:我非常认同您的观点。后来您在写《白首妖师》的同时双开了《从红月开始》,这是一个偶然的尝试吗,还是您一直都有这样一种想法?
黑山老鬼:说偶然也是偶然,说必然也是必然。因为我其实一直都有创作一些新东西的想法,在写《白首妖师》期间创作了很多。而《从红月开始》的开头写出来我就比较满意,我也比较喜欢它传达出的感觉。但当时我也在犹豫要不要写下去,犹豫了几个月,最终我决定尝试一下。而且我一开始也没有想靠它出成绩,只是想发出来,就像写个随笔一样写着玩。后来没想到,它的成绩表现挺好的。
李玮:近期很多科幻创作的设定要么是纯科幻,要么在科幻里面添加其他元素,例如网游、奇幻、无限流等元素。它实际上还是有一些老的,或者说一些现有的、继承性的元素在其中。但《从红月开始》的设定十分新颖,而且抓住了心理的主题。我们非常好奇作家对此有没有一种自觉的感受,您为什么会想到写这样一种有关心理的“精神污染”的设定?
黑山老鬼:其实我有一段时间有轻微的抑郁症。总的来说,那种感觉并不好受。但那种感觉也确实是之前自己理解不了的。做网文这一行的人都有一种表达欲,我想通过自己写的东西,让人感受到,或者至少理解这种感觉。同时我也看到,现在大家都生活在大城市里,心理压力大的人有很多,这甚至成了一种现象。于是我就开始在作品里面加入心理元素,只是给它包裹上一层科幻的外皮。而且,也正因为我想表达的东西比较新鲜,确实没有办法再套用一些老的东西,我只能不停地学习,并进一步加强自己的小说设计,去做出一些新的东西来。我感觉这是一种很健康的做法。
李玮:《从红月开始》开场就很惊艳,您当时开章的设定和构思是怎么来的呢?
黑山老鬼:这经过了很多次修改和选择。有一次我跟全金属弹壳聊天,他给了我一些灵感。之后我就立刻把这些灵感加以改造,多加了一层,做成了三层反转式设计,把《从红月开始》的开头写出来了。因为当时就是想写一些新鲜东西,它要能代表我心里的这些想法。而这个开头写出来,我就觉得它表达出我一开始想要的那种感觉了,至少这个味道对了。
李玮:您觉得写《从红月开始》的过程中最艰难的地方是什么?
黑山老鬼:最艰难的地方是一边学习一边写吧。因为写这本书的时候,后期的大纲和设定都没有做准备,我就需要一边创作故事一边丰富世界观。这其实是一件挺累人的事。最关键的是,我完全没法用以前的经验,《从红月开始》的写作需要的都是一些新的东西。我更不能随便设计,因为这本书从一开始就有想表达的主题,有中心思想。我要按照这个中心思想来写。
李玮:您是否在《从红月开始》中渗透了对当下心理问题的关注呢?
黑山老鬼:是的。就像我刚才说的一样,我写作品就是为了表现这种现象。因为现在大家的心理压力都很大,焦虑、抑郁,甚至可能还有一些更严重的问题。我就是想写这种现象。我一直认为,仙侠也好,科幻也好,如果跟现实没有联系的话,这本书就没有生命力,打动不了人。
李玮:许多网文作品都有积极向上、以人为本的世界观设定,《从红月开始》也是如此。它打动我的不仅有您新奇的世界观、对各种心理问题的折射,还有这种设定背后最基本的一种积极向上的力量。特别是我也看到您反复提及体面的生活,并且对社会有这样一种想象。您把每个人有钱赚,也能够把钱花出去这样一种非常踏实的生活观,以及对于世界、社会的想象融入末世环境之中,是否也在表达,即使末世的灾难到来,也只有踏实的人的理想、人的精神才能拯救世界,才能成为所谓拯救世界的神?您能不能谈谈您对末世设定的思考呢?
黑山老鬼:是的,我是感觉,人不管什么情况下都不能放弃希望,都要往前走,并且要努力地脚踏实地地去做自己的事情。作為一种设定的末日当然不会到来,但哪怕到了末日,人如果想过好的生活,还是要脚踏实地地做事、生活。至于拯救世界,放到现实中来说,我们身边的人也好,我们自己也好,其实都不需要拯救世界。我觉得拯救了自己就是拯救了世界。
李玮:在《从红月开始》中,您通过陆辛也传达了一些关于什么是值得追求的生活、什么是更好的文明之类的想法。您也创造了非常精彩的“十三终极”的设定,我对其中的“审判”最有感触。如果说一开始您谈论的各种心理问题只是在于个体心理的话,那么“审判”就有点渗透到了社会心理,或者是哲学层面的某些问题。您是不是在现实生活中就喜欢思考这些问题呢?
黑山老鬼:我可能想得并不深刻,但确实一直保持着思考的习惯。比如拿一个简单的现象来说,“网络暴力”是一个热词,这种现象大家都不喜欢。大家提起“网络暴力”都持反对的态度。但是很多时候,大家却在无意识之中或多或少参与其中。但是从另外一个角度出发,是因为有人对一些事看不惯,一些人想把自己带入对某种社会现象的“审判者”角色里,但这种审判的力量是不受控制的,于是这种想要“审判”的现象就从好的出发点开始,一点点蔓延、发酵,变成了坏的现象,最后演变成“网络暴力”。我们能够拒绝或躲过这些情况吗?不大可能。我们只能认清它。有的时候,我会对这种情况感到很失望。
李玮:从《瘟仙》到《从红月开始》,很多人说您的剧情架构越来越完善了,对此您的诀窍是什么呢?
黑山老鬼:我的诀窍一直是做大纲。你要把大纲做完整,要知道你想表达什么内容,想做怎样的故事。当你明白了这两点之后,再把大纲拆分成几卷,分别设计它的小主题和剧情。这样我们写作起来就比较简单了。
李玮:现在网络文学正在更新换代,正在发声。近年来克苏鲁、诡异流等写法也非常热,您当时在创作末世设定时有没有受到《诡秘之主》等相关作品的影响呢?
黑山老鬼:这个是有的。尤其是《诡秘之主》,它是第一本让我在阅读时一下打开了新世界的书。我当时就想:天呐,原来书可以这么写。后来我开始创作《从红月开始》时也在想,如果能写出一本类似《诡秘之主》的书就太好了。只是后来我发现,越写越跟想象中的不一样了。我还是选择了以表达其中的情绪为主。
李玮:《从红月开始》完结后,您接下来的创作计划是什么呢?
黑山老鬼:我还没有具体定稿,但我的目标是很确定的,我还是想要做一些新的东西。不管题材也好,故事也好,我想加入更多的创新,去做好玩的故事,有趣的原创。
李玮:网络文学近几年有缩短篇幅的趋势,虽然我们都知道起点还是流行大长篇。那您有没有放弃大长篇的想法呢?
黑山老鬼:我本来就在有意缩短篇幅。《掠天记》我写了500多万字,但后来我就再也没写过那么长的作品了。就我想表达的东西而言,500万字太多了,300万字已经是一个故事及其表达的内容都很圆满的篇幅了。而且我现在越来越倾向于重视原创。“原创”两个字是最重要的,大家都要做内容,都要把一些没有人做出来过的内容做出来,我感觉这是最有价值的东西。
李玮:非常认同您的观点。您对网络文学未来的发展有怎样的期待?
黑山老鬼:我觉得必然会越来越好。因为我们是在做内容,不是乘着东风而起。我们不是看着行业发展了,去赚点油水、吃点红利。我们不是这种性质,我们是一批在做内容的人。我们做的东西都是原创,原创的东西是天生有价值的。所以这个行业是一定會越来越好的。
李玮:有很多人说,因为短视频冲击,网文的流量在下降。虽然各个大小网站反馈的数据显示流量确实没有特别的变化,但是可以看到很多人的习惯发生了变化,比如原来在地铁上是看网文,现在是看短视频。您对此是否担忧?
黑山老鬼:我自己也刷抖音,也看B站,也看各种好玩的事,也玩游戏。我觉得这些跟做故事,跟做原创的事没有关系。这是不同的东西。我们做原创,做的是故事的价值,而这个世界永远需要有价值的故事。不管是做漫画也好,做动画也好,做电视剧也好,做电影也好,你会发现最重要的东西都是内容。而我们是一批做内容的人,我感觉这样的人是不需要担心其他事情的,只需要认真地做好有价值的内容。
李玮:我也非常认同。您能不能透露一下什么时候会开下一部作品?
黑山老鬼:预计两三个月吧,但也有可能哪天来了灵感,下个月就开新书了。我现在确实没有明确的计划,我想先把以前的一本书《白首妖师》完结,这毕竟关系到我们的职业素养。
李玮:我们也期待您的《白首妖师》完结和新作品的出现,谢谢。
2014年,幻想修仙类《瘟仙》(已完结),起点中文网
2015年,幻想修仙类《掠天记》(已完结),起点中文网
2017年,修真文明类《大劫主》(已完结),起点中文网
2019年,幻想修仙类《九天》(已完结),起点中文网
2020年,幻想修仙类《白首妖师》(连载中),起点中文网
2020年,进化变异类《从红月开始》(已完结),起点中文网
本文由蒋天昊整理。
作者简介
黑山老鬼,本名石瑞雷,中国作家协会会员,代表作品有《掠天记》《大劫主》《从红月开始》,累计创作近1700万字。
李玮,南京师范大学文学院教授、博士生导师,江苏省网络作家协会副主席,扬子江网络文学评论中心执行副主任。
蒋天昊,南京师范大学文学院学生。
责任编辑 孙海彦