高峰对话——“大数据时代预见未来”

主持：龙煦霏，博士，中国经济网财经双语主持人

对话嘉宾：董秀生，中国商界顾问专家委员会特邀专家委负、首席风险控制专家;陈晓华，北京邮电大学国家科技园金融科技研究所所长，数字经济学家，博士后导师，国家区块链经济课题研究小组副组长兼秘书长;邢春晓，清华大学信息科学技术研究院副院长;段仁洪，中国通信工业协会区块链专委会副主任委员，数字生态产业联盟秘书长，中能建数字产业运营管理有限公司董事长;朱焱平，广东焱昊新能源汽车有限公司董事长;高斌，中国通信工业协会区块链专委会副主任委员，全球数字生态科创加速器创始人，链改全国联席会议创始发起人之一。

围绕“大数据时代预见未来”的主题，六位重量级嘉宾深入探讨了高科技如何更好地促进实体经济发展，更好地助力我国服务业的高质量发展。这场智慧的盛宴为企业家们提供了重要的思路和启示，鼓舞了正在成长中的企业，为他们提供了宝贵的经验。

龙煦霏：圆桌环节的主题是“大数据时代预见未来”。可以说，大数据从前几年的萌芽阶段到现在飞速发展，正在指导着很多产业的发展。从我们自身的角度看，大数据到底产生了哪些影响或者存在哪些问题呢？

董秀生：大数据目前主要应用的几个方向，第一个是应用于精准营销，这个大家接触比较多了。第二个是应用于金融领域，应用比较多的就是金融的风险管理当中的两个环节，一个是关于反欺诈识别，或者叫贷款成本的核算，根据数据分析来确定交易成本，评估风险。另一个是利用大数据的方法来分析恶意债务人有可能在哪个城市出现、在哪个宾馆出现，基本上五米之内就能把他找出来。

陈晓华：随着技术的发展，我觉得目前大数据还面临几个问题，第一个是数据过度采集问题，我们的数据被很多地方采集，做个培训都要身份证。第二个是数据篡改问题，还有数据安全问题。有很多案例，比如住宿的数据会被晒到网上去，有人的数据还会被黑客攻击。还有立法的问题，比如贵阳打造了数博会，通过大数据博览会打造了大数据的产业，而且国内第一个大数据交易所已经获批，但仍然出现了数据确权等问题。

邢春晓：大数据是一个重要的生产资料和生产要素，它离不开生产力，包括云计算、人工智能，还有未来的量子计算，在这里面都扮演着重要角色。信息化有时候也分为三个阶段，即1.0数字化、网格化、智能化。很多地方为什么现在发展不平衡不充分，就是因为很多地方还处于数字化阶段，而有的地方已经到了智能化阶段，这三个阶段该怎样真正融合，就是我们常说的上网、上云、上链。

段仁洪：对于企业端来说，目前大量的中小企业没有享受到金融方面的红利。如果我们通过产业互联网和供应链金融把整个产业的上下游打通了，企业的每一笔交易都可以在链上产生，我觉得这样才能够真正帮助中小企业解决企业的透明度和企业之间交易透明度的问题，才能够逐步解决中小企业融资难和融资贵的问题。

朱焱平：我们集团是一家综合企业，也是一家投资企业，从最早的房地产到现在的新能源，我们主要通过各位专家的技术，在我们的各个板块、各个领域里面进行应用，我们最近跟北斗云合作，不管是我们的车还是我们的大数据，都可以通過放大来了解到精准定位，包括通过一些新零售让广大投资者免费进入我们的新能源板块。

高斌：链改是用区块链的思想和技术，结合新兴技术，如人工智能、大数据赋能实体经济和数字经济的过程，帮助地方打造优势产业的数字产业新城，相当于政府的第二个科创类的招商局，这跟大数据时代有什么关系呢？今天来的更多的是企业端，你会发现其实我们在大数据时代的每一方都很强。你会发现我们在应用过程中，无论是大数据也好，区块链也罢，无非是三种应用，即政用、民用和商用。新技术能够为我们企业的发展找到一条最佳、最短、效率最高的路径，这个路径就是区块链的共同体，用一个方式把大家连在一起。

龙煦霏：针对每个人所从事的领域，或者对企业更多有针对性的客户，我们来研究一下大数据。

董秀生：大数据的风险管理这个话题，我觉得在大数据领域会发生一些风险。首先是数据泄露、信息安全的问题。一些大数据公司，利用涉及个人信息的这些数据去出售。另外就是数据绑架，比如订机票，同一个航班，甚至同一个航次，针对不同人的定价都可能不一样。因为它针对不同客户利用大数据分析以后，对有钱人的定价就会高一些。其次是数据失真，有人会刻意为某个机器、某个模型等一些假信息来让数据失真。最后是数据确权，数据理论上应该是属于每个行为者的，但是现在统一形成了数据霸权，数据都归企业了。以后如何实现这一部分财产的价值确认和价值交易及价值转换，其主要应用方法就是区块链技术。

陈晓华：随着技术的发展，整个金融的监管也发生了变化，我觉得整个金融科技生态。首先涉及的就是我们监管机构，即到底哪些机构给你做监管。第二个是你的企业到底做什么，这里面分为两部分，一部分就是金融企业，叫银行证券保险基金，即传统的金融企业。新的业态里面有互联网的银行，互联网的保险、互联网小额贷款公司、互联网基金、P2P网络接待、数字货币等等其实都属于金融范畴。另一部分是科技，科技也是需要监管的，主要是为金融做服务的技术公司。如今，新技术发展日新月异，并得到广泛应用，我们没有做过金融产业的人来为金融做技术服务时，就可能会觉得钱是自己的，所以就把做技术服务变成做金融了。

邢春晓：“智能+”怎么体现，大数据在里面扮演着生产要素、生产资料等很重要的角色。数字经济和实体经济要深度融合，因为在数字经济里面我们可以看到以数据为支撑作为重要的生产要素的一系列经济流动。企业在这里面扮演着重要的角色，就是我们如何在数字化里面进行产业化、产业化里面价值化、价值化带来生态化。

段仁洪：目前的企业都想拥抱大数据，也想拥抱区块链技术。我认为，第一要尽快拥抱，第二别乱拥抱，第三大家一起去拥抱。

为什么要尽早拥抱？因为从产品角度来说，要么产品有核心竞争力，要么产品能解决某一个痛点。如果说两者都不具备，那么别乱去拥抱大数据。如果拥抱数字产业的话，一定是你数字产业的某一项技术能够解决某一个专项的痛点。第二个别乱拥抱。我觉得企业或机构等在转型之前、在你还没有准备好之前，应该踏实地解决好传统企业的核心竞争力问题，然后与专业的大数据公司进行融合，不要一转型就全部转为大数据公司。第三，别从零开始，很多企业都想从零到一，再从一到N，这对很多企业来说是非常难的。做企业一定要有拿来主义，用别人最好的东西，用我们专业的市场、专业的资源整合能力，去把这些产品市场化。

朱焱平：我们公司在区块链领域曾经也蒙受过损失，所以我们每走一步都不会跟风，而是先分析国家的政策，我认为区块链技术目前在我国还不是很成熟，稍有不慎就会出现问题。

高斌：拿来主义其实就是链和链的方法，我们会发现可能区块链最容易去谈、最容易去做，最后做的时候，其实我们到目前为止的数据呈现两头大、中间小的状态。避开各种风险，这两个该怎么融合？我们会发现通过区块链方式可以找到最佳的路径。

在做风控和做不良资产处置，很多时候会让资产进行穿透、让资金进行穿透，让我们的资产颗粒化的进行有价流动，在这个过程中也不可能用多套系统，只可能有一套系统。现在是大数据时代实地跑马圈地的时候，所以各位需要加入或者是拿有限的资源站在巨人的肩膀上发展。

龙煦霏：如何把区块链更好的应用于底层的技术，而不是像前两年风靡的应用在币圈上。那么，大数据的未来趋势是怎样的？

董秀生：投资大数據，如果你做系统的话，极易消耗资源。对于在座的企业家来说，我们做大数据的底层这种架构、底层的系统的时候，量太大了。但是我们又必须要拥抱大数据，那怎么做呢？建议大家跟这些做大数据底层系统的建立一个接口，我们在它的基础上来导入相应的数据，然后将这部分数据进行加工和利用。

再一个应用就是战略定位，企业将来要不要投某个项目、投入多大的资源来做，可通过大数据的方法来进行科学评估。

陈晓华：未来，我觉得区块链跟数字货币方式其实可以做成实体，现在是一管全死、一放开全乱。目前数据的分析就是人工智能+大数据，是5G的信息化建设。在移动互联网、万物互联以及5G在2020年要商用的情况下，可能是5G+大数据，还可能加上区块链，通过它们建设数字中国。

邢春晓：对于第二产业，清华大学正在积极布局，去年刚刚成立了发动机研究院，这也是清华的第二次创业。现代服务业和信息化也在紧密融合，服务业还是走在最前面的。机遇是留给有准备的人，金融、医疗、教育等等这些服务业我觉得有很多企业可以在新一代信息技术成熟之前及早布局，结合产业或者工业互联网，打造产业链、价值链和生态链的体系。

段仁洪：因为我们现在的数据，个人衣食住行各个方面的数据已经被一些巨头搜罗全了，有没有一天我们自己的数据为我们自己所用？一定有可能，我之前投了美国的一家企业，这家企业就是通过自己上传个人的人工智能架构，只需要一张图片、一个声音就可以通过社交软件不断去训练人工智能，不断拓展企业数据，这个数据未来是可以为你所用的。有一天，当我们的数据拓展到一定程度的时候，通过人工智能、通过区块链，通过其他一些整合的技术，把数据拓展成跟我们一模一样的人工智能载体的时候，这个数据就非常有价值了。

朱焱平：如果你不能把握好未来，被某种因素限制住你，那这个游戏就不好玩了。

高斌;我们发现从深层次探究，碎片化需求和批量化生产之间是存在矛盾的。比如对方想要个香蕉，我们老给他苹果，不是说我们的苹果不好，是对方不想要苹果。而大数据时代就完美解决了这个问题，当数据成为生产资料的时候，跟我们工业时代所有的商业逻辑、运作逻辑、管理逻辑、协同协作逻辑是完全不一样的。将来在重构的时候，企业会何去何从，就是通过区块链去解决。在5G社会到来的时候，数据上行下行的效果会大大提高，之前很多实现不了的东西，因为数据上行下行解决了，就能够实现万物的互联。