齐守成：民俗专家 谈“非遗”

范垂省 孙大光

民俗是千百年来流传积淀的传统文化。所谓民俗就是民间风俗，指一个国家或民族中广大民众所创造、享用和传承的生活文化。它起源于人類社会群体生活的需要，在特定的民族、时代和地域中不断形成、扩大和演变，为民众的日常生活服务，日积月累形成了具有浓厚地域特点的民俗文化。说到这里我们不得不承认辽宁的民俗文化非常接地气，其精华就是已经被国家和省市政府批准的100多项非物质文化遗产项目（以下简称非遗）。近日，我们采访了辽宁民俗专家齐守成先生，听他讲讲民俗和非遗的话题……

一

我们来到已经86岁的齐守成先生的书房，满屋子的书籍令人不禁赞叹这位耄耋老人的苦学精神，他至今还孜孜不倦地为辽宁的民俗文化到处奔走宣传。

我们说明来意，齐先生张口就来：“什么是民俗？比如我国的二十四节气和春节、端午、清明和中秋，这些不仅仅是我国特有民俗文化的代表，也被联合国批准为非遗项目。说明这些非遗项目不仅是中国的“国宝”，对于世界也具有重要意义。不是有那句话嘛，越是民族的越是世界的。”齐先生告诉我们，他现在正在为中小学和社区居民讲这些非遗项目，尤其中小学生，从小就让他们了解祖国博大精深的民俗文化，普及非遗知识。齐先生说：“马上就要到端午节了，这些天电视台和报社的记者都来采访我，介绍端午节的来历。”

齐先生接着说，中秋节也属于中国四大传统节日之一。为啥叫中秋节呢？因为中国农历七、八、九三个月份为秋季，而八月十五这一天正好是秋季的中间，所以就叫中秋节，也叫仲秋节。沈阳老百姓还喜欢叫中秋节为八月节，又因为这一天月亮满圆，象征团圆，所以中秋节还叫团圆节。关于中秋节的起源有很多说法。齐先生继续介绍，实际上，早在先秦时就已经有嫦娥奔月的民间故事了，但是正式有了节日活动还是从唐朝开始的。盛行过中秋节是在宋朝，吃月饼则是从明朝开始的。而老沈阳过中秋讲究官民同乐。据历史文献记载，辽沈地区古时过中秋节不但老百姓家中要过节，官方也会搞庆祝活动，与百姓一同庆祝中秋。

二

和齐先生聊了一会儿民俗文化，他话锋一转说：其实民俗也包括“良俗”，就是优良习俗。比如扶危济困、救死扶伤等等，这些良俗是中华民族传承了上千年的好习俗。还有一种叫“陋俗”，丑陋的习俗，比如烧纸啊。还有“恶俗”，比如黄赌毒。这些不好的习俗我们一定要抛弃。还有一种叫“俗信”，不属于“陋习”，是老百姓祖传下来的一种习俗。比如住家前面有一根烟囱，拿一面小镜子放在窗台上“返回去”。这样的风俗习惯就叫“俗信”。一般来讲，民俗包括的内容非常多，主要是群众衣食住行方面的民俗习惯。而非遗也属于民俗里面的内容，但非遗项目是能动的、活的东西，比如服装、二人转等，不能移动的不属于非遗。如寺庙文物等，但在寺庙里搞的祭祀活动算。例如沈阳北市每年举行的皇寺庙会就是非遗项目。当年他们申报非遗项目时，做为专家组成员的齐先生曾嘱咐对方别报寺庙，要报你们的祭祀活动。所以，最终被批准为非遗项目。

三

在谈到遗项目的数量辽宁在全国是一个什么位次时，齐先生说，辽宁有自己的特点，就是关东文化特色。辽宁民俗一大亮点就是满族文化影响大，因为辽宁是满族的发祥地。沈阳故宫目前正在举办“旗袍节”就是满族文化的代表。旗袍是满族人的主要服装，所以旗袍是非遗项目顺理成章。就目前看，辽宁的非遗项目在全国排在中上水平，北京获批非遗项目最多。

齐先生说，沈阳是文化古城，又是清朝的祖居地，非遗项目很多，包括服饰、杂技、高跷、饮食、活动等等。交谈中我们得知，齐先生就是沈阳非遗项目审查委员会专家组成员。他告诉我们，沈阳目前已经获批的非遗项目有80多个，辽宁有100多个。其中包含不少老字号，如“老边饺子”“李连贵酱肉大饼”“鹿鸣春”等。但要获得非遗项目这顶“桂冠”也不是很容易。齐先生举例说：“‘鹿鸣春”报的是国家级非遗项目‘辽菜的制作技术，已经获批了。”

我们问齐先生：“申报非遗项目成功后国家给什么奖励？”齐先生说财政给钱扶持，这样可以保证非遗项目今后的生存。现在的非遗申请有四级，市、省、国家和联合国。像昆曲就是联合国批的非遗项目，而京剧则是国家级的非遗项目。

四

采访中，我们问齐先生：“民俗和非遗是什么关系？”齐先生说，非遗是民俗当中的一大项内容，是民俗的精华部分，从不同侧面能反映一个城市、一个民族的优势和特点。将民俗中的“佼佼者”申报非遗，能更好地传承民族的优秀文化，展示悠久的历史。所以非遗离不开民俗，而有着辉煌历史积淀的民俗文化在发展中会不断产生非遗项目，填充中华民族的宝库。

沈阳市是一个多民族融合的大城市，主要有回族、满族、锡伯族、朝鲜族和蒙古族五大少数民族，非遗项目多从这五个少数民族中产生。比如朝鲜族有一个风俗习惯给老人祝寿就获批非遗。还有朝鲜的族“帽子舞”也申报了非遗。

聊到这里我们问齐先生：满汉全席是不是非遗项目。“当然是啊。”齐先生口气坚定地说。说到这里，齐先生笑着给我们讲了一个“小秘密”。那一年，当辽宁的有识之士准备申报“满汉全席”为非遗项目时，齐先生多了一个心眼儿，他找人打听除了沈阳准备申报非遗还有哪个城市也准备申报？当有人悄悄告诉他某某城市也在准备申报时，他马上建议有关部门加快申报准备。结果，沈阳在最短时间里将满汉全席申报成为国家级非遗项目。其实沈阳申报成功也属必然，因为当年曾有五位清朝皇帝来沈阳祭祖，吃的就是满汉全席。

五

与齐先生谈了很多有关非遗的内容后，话题又转到沈阳的地名上。齐先生说：地名是民俗领域里一个涉及面很广的项目。地名是一个城市的名片，根据齐先生的统计，目前沈阳有大小街道2800多条，一点都不比北京差。沈阳的街路有特点，南北为街，东西为路。

齐先生将沈阳的地名归纳出“王府、官署”等特点，如“十王府”“张氏帅府”“汤玉麟公馆”等。

齐先生又介绍了皇姑、铁西的来历。还有以人物姓氏命名的。如贾家胡同等。以商贾名义命名的，如老天合、天益堂等。

齐先生对地名侃侃而谈，原来，他是沈阳民政局地名处特聘专家库成员，一年开几次会专门研究起新地名。

采访结束前，齐先生语重心长地说：有的城市重视民俗研究，而有的地方并不重视，以为民俗的东西就是低俗文化，不值得投入。其实，民俗文化是中国传承几千年的精华。民俗来自于大众，应该取之于民用之于民，不能厚此失彼。实践证明，非遗项目多出自民俗，民俗的东西接地气，有生命力，有代表性。代表中国的本质东西。

后记

86岁的民俗专家齐守成先生退休后从没有真正休息过，而是到处宣讲民俗文化，还去央视做过专题讲演。齐守成先生目前还是中国民间文艺家协会会员、辽宁作家协会会员、辽宁民俗学会副秘书长……

最后，齐先生送给我们他最近出版的两本书：《盛京老字号》和《盛京老街巷》。书虽然并不太厚，但我们拿在手里却沉甸甸的，因为透过文字我们可以重温沈阳厚重的历史……