知识产权是创意产业成功的关键

创意产业是当代全球中一个非常好的发展方向，知识产权与文化创意产业二者有怎样的关系？为什么知识产权对于创意产业非常重要，它的角色何在、作用何在？世界知识产权组织创意产业发展部副主任迪米特·甘特雪夫与中国人民大学教授、文化创意产业研究所所长金元浦对此进行了一场对谈。

金元浦：从目前联合国贸发组织、英国和欧洲一些组织提供的数据来看，创意产业发展的相关数据都是相当可观的，包括像巴西、中国这样的国家。发展中国家在创意产业领域的活力日益增长，市场份额正在扩大。创意产品的南南贸易额合计约为600亿美元，在同一时期以年均20%的速度增长。在这种趋势下，中国发展创意产业，积极推动文化产业走出去是顺应大势，势在必行。

甘特雪夫：至少可以说创意经济是推动现在世界经济增长的一个典范，但需要指出的是，它只是适合于一些國家，并不是所有国家。我认为有些国家并没有考虑其必要条件就确定了这样的发展政策，这是危险的。所以在确定采纳这种战略之前，需要仔细考量自己的国家是否有足够的条件来实施创意产业。

创意产业的决策是否正确的四点评估

甘特雪夫：每个国家创意经济的决策是否正确，可以从四方面来进行评估：首先我要评估的是政府对此是否严肃认真，是否有严肃的政策承诺，是否有相关的发展战略，是否有相关文件，政府上下是否能够对此政策具有认同性。第二就是是否具备规则框架，是否有相关法律保障创意产业的发展，不仅仅是版权法，如果想要让创意产业各个领域内的企业、创造者繁荣发展，就必须提供这样的法律保障。在我看来第三点是是否有配套基础设施。比如说中国已经有版权了，但是否有足够的法律系统来贯彻执行这些法律呢？有足够的懂版权的法官吗？有足够的公司专门处理相关业务吗？换言之，创意这个概念是否能贯彻，关键在于社会上是否有必需的因素支撑，这其中也包含执行、实施，你能不能执行版权？这也许是中国目前面临的问题。第四个条件，中国是否具有重要的创意专家，把创意转换为行动，执行创意。当世界知识版权组织要支持某个国家时，在技术上我们会考虑这四个条件。非洲有一些国家想用创意产业作为国家发展战略，来和WIPO（世界知识产权组织）谈，但我觉得有的国家一个条件也不具备。所以创意这个概念不是适用于任何一个国家的。但我认为中国现在虽然也有问题，但创意产业在中国发展是合宜的。实际上，创意产业已经在一定程度上提升了中国的国家竞争力。

金元浦：你说的这四个条件，中国基本上都可以达到，有的方面稍强，比如说政府的执行力是很强的，很多国家都无法与中国相比，这是中国特色;有的方面则较弱，比如原创、创意人才，就是你说的创意专家。当然各种条件也是在不断变化中。那么可以说中国是适合发展创意产业的吗？

甘特雪夫：当然。关于政府的执行力有一个文化差异问题，中国的确是可以做到在其他一些国家不可能实现的事情。比方说发展的规模、自身的市场，还有征地、发展的高速度等等。 如何评价和改进中国文化创意产业的发展

金元浦：你能否根据你对中国的了解对中国目前的创意产业发展作一个评价，尤其是中国目前的文化创意产业存在哪些问题？潜在的危险是什么？尽可以直言。

甘特雪夫：这真是一个棘手的问题，很严肃。我其实没有更多的发言权，也不知道在这个领域中国是否存在危机。我认为中国正在为创意产业的发展准备良好的条件，创造较好的发展环境。有大量的投资为创意者提供了良机，全球很少有能对创意产业提出承诺的国家，中国政府是一个例外。这正像一把双刃剑，中国为创意产业提供了丰富的资源、日益完善的基础设施、法律保障等各种优厚条件，但这似乎意味着创意从业人员无需竞争来获取资源。而其他国家的创意从业者则必须要将创意转变为生产力并相互竞争才能获得这些资金等资源。

金元浦：我明白你的潜台词：在中国，文化创意产业的发展并不是在激烈的市场竞争中实现的。从某种程度上看，中国文化创意产业是借鉴发达国家经验前瞻性的设计规划白上而下推动的。当然金融危机、环境污染、制造业衰退、出口低迷、人力成本高涨是中国经济转型的重要的推动力量。但是，当我们把文化创意产业作为未来中国经济社会发展的支柱性产业的时候，却存在着两个问题：一是文化创意产业作为一个新兴产业是应该在市场环境中相互竞争，杀出一条“血路”，这样的企业才可能拥有强健的生命力，以应对市场竞争的严峻环境。尽管文化创意产业在其发展初期作为幼稚产业可以进行适当的扶助，但不能坏了市场运营的规矩。我国目前动漫类的企业80%赔钱，一些企业紧盯各级政府的各种补贴，再如房租优惠到期了，换一个城市再接着忽悠。这会造成你所说的一系列问题。二是文化创意产业是经济转型升级的目标形态，是比制造业更具前景的高端产业形态，它对产业发展在投融资、上市、现代企业管理、知识产权与法律、国际国内的会计制度等等方面都有更高的要求。产业发展对此要素的要求一哄而上，而中国各级政府还没有做好充分的准备。

甘特雪夫：第二点，我认为中国可以改进的方面是：尽量给创意者提供条件让他们能够比较容易地将创意转变为商业产品。我曾经和创意从业者有过细致的交流，去了解他们在这当中到底有什么具体问题。如果你有一个大胆的想法，把它写成书想要出版，当然大多数时候你可以出版任何书籍，但在中国还是有一些出版方面的限制。

金元浦：其实将创意转变为产品是一个重要的跨越。创意产业发展初期，许多国家都认识到了创意创新的重要性，提出所谓“创意为王”的全球共识：当代世界财富的增长已经从工业时代的日积月累、积沙成塔方式转变为天才创造者的创新和创意带来的新财富的爆发性增长。比如比尔·盖茨对电脑软件的创造性开发，比如FACEBOOK对社交网站的创意，都给世界带来巨大财富。但是其中的问题是，光有创意的想法是不行的，创意必须落实到产品，到一种可以供消费者消费的现实形态，一定要有内容产品。于是就有了欧洲乃至全球的“内容产业”的兴起，和“内容为王”的一轮理论和实践的热潮。在这一轮热潮中，日本一跃成为全球领先的动漫大国，韩国成了网游的顶级大国。而像芬兰，则成了“诺基亚”大国，今天又成了全球最火爆的手机游戏《愤研究证明，如果知识产权能够有较高的执行力度，人们能够普遍认同版权问题，那么对于创意产业会有意想不到的效果。如果你问我中国在创意产业方面的问题，那么我认为保护知识产权就是一个关乎创意产业成败的重大问题。怒的小鸟》的发祥之国。你可以每天有一万个创意，但有可能一万天你也没有创出一个享誉全球的内容产品。

甘特雪夫：第三点，我认为，中国一定要提高执行力度，这主要是指在打击盗版，保护知识产权方面。研究证明，如果知识产权能够有较高的执行力度，人们能够普遍认同版权问题，那么对于创意产业会有意想不到的效果。中国尤其可以在数字领域多做一些这方面的工作，当然这是一个很大的话题了。如果你问我中国在创意产业方面的问题，那么我认为保护知识产权就是一个关乎创意产业成败的重大问题。 知识产权是一个非常重要的概念，它可以让我们所有人去评估创意产品的供求关系，同时它还可以让创意的概念更多地适应于市场需求，能够把它商业化，最近我們还发现，它对于我们企业的决策也有很大影响。

知识产权与创意产业的发展

金元浦：谈到创意产业，我们必须要考虑到创意产业的产业链。它首先由创意者、艺术家或作者创造出来，有一个生产产品的过程，然后是产品的营销.最后由消费者来消费，所以创意产业不仅仅是在创造这个部分，如果我们去评价一下这个创意的总体影响，我们必须牢记，所有各阶段都对经济产生影响，它还可以创造就业机会，可以产生经济交易总量，所以我们必须全方位研究和实施创意产业，而不是仅仅把它误解为“点子”。创意产业是和知识产权密不可分的。在创意产业的每个环节，都存在知识产权保护问题。保护知识产权是创意产业发展的核心话题。

甘特雪夫：知识产权就是为了保护创意产业与创意成果，它也是个很好的工具，供大家来使用，主要是能为大家提供一种文化的安全，就是为创造者提供一种财富的安全，因为他们毕竟在创造的过程当中投入了很多时间和精力。同时还可以保证这些知识产权的所有者在市场上面的专有权。

金元浦：谈到创意产业，或者说文化产业，必然会想到版权保护，因为之所以要有版权，一是为了保护这些创造者、文学家、艺术家们的作品不被滥用，不被歪曲剽窃和抄袭，同时也要保护他们的个人财富。创意者没有了版权保护就断绝了主要财源。另一方面，这种保护也保证了行业的生存平衡和持续发展。打击盗版，就是保护创意企业，鼓励了创意企业的发展。如果一个行业/企业，总是投入资金、精力、创意、才智、时间和生命，但却没有回报，这个行业/企业的持续发展就很难了，后继者会将之视为畏途，结果是它必然面临全面溃败的局面，这是行业的创意生态平衡所必然要求的。我国的动漫产业就面临着盗版等知识产权方面的众多问题，对行业的发展形成了巨大的压力。

甘特雪夫：所以我们就希望能够用版权来帮助各国更好地去定义创意产业的范围，帮助创意经济的发展。这也是我们国际版权组织的工作职责和工作方式。过去9年中，世界知识产权组织作了一些研究，希望能够进一步明确版权行业对于经济作出了哪些贡献。到目前为止，我们完成了一个在24个国家中进行的调查，另外，我们还在15个国家继续展开一个新的调查，从平均水平来看，这些行业都非常依赖于版权的保护，版权行业大概占了GDP的5%到6%，在6%以下意味着它能提供6%左右的就业机会。最近我看到在中国展开的一项新研究的结果，实际上中国的这个比例大概是占了6.4%，就业的6.5%都是版权行业，也就是说这些行业都是以版权的保护为基础的，中国现在这个水平要比其他很多国家做得还要好，大家可以看到，中国是处于平均线以上的。当然，在价值的创造，还有其他方面中国跟发达国家还有一些差距，发达国家似乎在这些方面做得更好，他们在这个行业创造的就业机会也更多。

金元浦：是的，美国不用创意产业概念，但他们直接把相关创意产业的内容命名为版权产业，更加直接，对创意产业的核心价值更为关切。他们在国际上大力呼吁保护美国的知识产权，极大地鼓励了美国创意阶层的工作热情，推动了它的可持续发展。同时极大地保护了美国在全球的国家利益和文化影响力。毕竟，美国是当今世界最强大的知识经济输出国，也是最大的知识产权债权国。

甘特雪夫：知识产权实际上不仅仅限于投入和产出之中，当你创造了一个具有原创力的产品的时候，你是经过了一个过程的，在这个过程里会有很多的知识产权的权利产生，被创造出来，被转移，然后在每一个阶段可能都会有新的知识产权产生，所以它产生的是一个乘数效应，不是说你简单的投入了，最终就出来一个单一的产品，我们必须要去研究整个的创造过程。所以知识产权在不同的阶段，比如说在生产创造、传播、交换，还有归档存储这些方面都存在，都需要保护。

金元浦：是的，版权对于创意经济的发展有巨大的推动和贡献。中国目前创意产业的发展，迫切需要加强知识产权的保护。