克里斯托夫·巴拉蒂：我没有进入中国的日常生活

陈莉莉

出门前，55岁的克里斯托夫·巴拉蒂跟妈妈告别，说他要去中国，因为《放牛班的春天》。

妈妈有点不相信，以为他在吹牛。

毕竟电影公映是14年前的事情了。

2004年3月，《放牛班的春天》首映于法国，获得好评。7个月后，它登陆中国大陆，调子里的温暖，让它多年以来持续受到观众的追捧，豆瓣评分9.2分。

那部影片让巴拉蒂拿下了当年的奥斯卡最佳外语片提名，他为影片所作的原创音乐也得到了奥斯卡的提名。

这是一部现象级的电影，由此，巴拉蒂成为著名法国导演。

电影讲述了与音乐、教育有关的抵达人心的故事。影片剧本灵感来自1945年的音乐片《关夜莺的笼子》，巴拉蒂小时候看过这部电影，留下了深刻的印象。

除了《放牛班的春天》，巴拉蒂2008年的电影《北郊1936年》、2011年的电影《新纽扣战争》里都有音乐与少年。

巴拉蒂说，儿时的梦想至今仍然萦绕着他，他还引用王尔德的话来阐述自己的观点：“梦要做大一点，才不会迷失视线。”

七岁时，巴拉蒂便能演奏音乐，后来进入巴黎音乐学院进行学习，巴黎音乐学院毕业后，他放弃了自己的音乐梦想进入影视圈发展。他的母亲是剧院的演员，他的叔叔则是拿过两次奥斯卡提名的著名法国电影人杰克斯·佩琳。克里斯托夫说自己小的时候身边的人都在谈论电影。虽然在音乐上颇有天赋，最后他还是选择了电影。

2017年，《放牛班的春天》于法國被改编为同名音乐剧，并被引入加拿大。2019年5月，中文版音乐剧《放牛班的春天》将会登陆中国市场。

因为这个机会，巴拉蒂第三次来到中国，并接受《南风窗》记者的专访。

北京的秋天怡人。巴拉蒂一身深色正装。

他坐在沙发上和同行说话，说着说着就唱了起来，肢体语言也与歌声应景。

对于中国，这个他一直认为古老、神秘但又有距离感的国家，他感觉到了日新月异的变化。

我以前认为中国是需要法国帮助的

南风窗：这是你第三次来中国，前两次大概是一种什么样的经历？

巴拉蒂：大概是2004年抑或是2005年，那一次我带着《放牛班的春天》电影来中国。因为这部电影连续去了40多个国家，印象比较深的是中国和美国。我特别感谢导演这个工作，可以让我有机会去更多国家。而且，工作可以比旅游更好地了解一个国家。

在上海，让我感到惊讶的是场地布置得非常用心，感觉中国把它当作一件非常大的事情来对待。中国观众非常热情，他们在热情的同时想跟你产生某种联系。美国观众则是不停地鼓掌。

我看到了很多海报，如果有一张海报没有我的签名，你会觉得很意外的。

四年前，中法建交50周年，8个法国人来中国，每个人都要带点真东西的，其中也有苏菲·玛索。所以我觉得我的名字也是有意义的。在北京的几天时间里，我指导了一个中国的合唱团，唱的是《放牛班的春天》里的《眺望你的路途》那首歌。

那时我才发现这部电影在中国真的特受欢迎。

我慢慢发现，2004年以后出生的中国孩子也看过这部电影，是他们的父母让他们看的。

那时候很多人都猜想我会拍《放牛班的春天》第二部，电影里合唱团的小朋友也去全球很多个地方做了巡演。因为在法国，法律上对每个孩子的演出时间的要求和规定是非常严格的，所以一直让他们演下去，也是不可能的事情。

当双方力量不平等，更强大的人站在高处进行控制，弱小的一方鼓足勇气进行对抗的时候，这一类主题让所有人产生共鸣。这类自我解放的主题不会因为时代而改变。

近几年，我与法国顶尖娱乐传媒集团合作，法语版的《放牛班的春天》舞台剧出台，与其他国家也进行了版权方面的合作。

我觉得14年的时间，足够让当年看过这场电影的人继续成长，时间是循环的，我愿意相信当年看这部电影受到感动的人，在很长时间以后，会再去重拾当年这份感动。

南风窗：综合一下对中国的印象？

巴拉蒂：我每次来中国，只停留5～8天。每次接待条件都非常好。我在想，这是不是一个真实的中国？不过我真觉得中国发展得特别快。我来北京，并没有发现它与西方大城市有什么差别。如果没有来的话，我们不会知道“听说里的中国”到底是怎么样的。

我没有进入中国的日常生活。但是每一次来都能加深我对中国的印象。中国是一个对世界非常积极开放的国家。我关注中国版《放牛班的春天》舞台剧小演员的海选，我发现那些小孩子都来自不同阶层的家庭，但是他们对导演的好奇心、对作品的严肃心，我都感受到了。

我之前去摩洛哥的时候，那些小孩子跟我是有距离的，有隔阂，我要花费一定的时间去打破这种隔阂，但是中国的小孩不一样。他们非常热情。

一直以来，中国对我来说，就是东方的，神秘的，没有那么容易接近。

以前听说发展中国家需要我们的帮助，但是真正来了以后才发现，恰恰相反，需要帮助的是我们，很多人到这里寻找发展机会。

对比之下，会发现很多矛盾。

中国是一个社会主义制度的国家，但是它有很多财富、资源和机会，而法国可能没有那么多。但是我觉得纯粹用一种商业的角度来接触中国的话，是行不通的。两国之间会有很多中介机构，通过它们看中国，肯定是不合适的。要自己到这个地方来。

两国之间有许多需要沟通和学习的地方，比如技术、文化、烹饪等。

上海有一家法国餐厅，是一个法国厨师开的，我都没有想到法国的餐厅在中国会这么奢华。中国在飞速地发展，无论是哪个方面。我甚至有点担心，法国会落后。

三年前来中国时，发现《放牛班的春天》受欢迎，现在就更加发现了这一点。这也可以解释，为什么法语版的舞台剧会吸引到中方的制作方。我对音乐剧在中国的市场很有信心。

意识到要维持自己的特色

南风窗：你认为电影受到欢迎的原因是什么？

巴拉蒂：这部电影在全世界受到欢迎 ，我不知道我是怎么做到的，但是我知道这里面有幸运的成分。当谈到童年这个话题时，人们都不会感到陌生。

当双方力量不平等，更强大的人站在高处进行控制，弱小的一方鼓足勇气进行对抗的时候，这一类主题让所有人产生共鸣。这类自我解放的主题不会因为时代而改变。不管是在中国、古巴还是在美国，得到的感动都是一样的。

人们经常要我解释一些我没有办法解释的东西，但是这种事情是一次性的，并没有办法重现，它其实是一个奇迹，也改变了我的生活，因为我当时做这电影的时候，没有什么压力，也是以非常朴素纯洁的心灵在做。

我想说的是这部电影是根据我自己的故事来改编的，这个电影里面有很多我的影子，如果你们非常喜欢这部电影的话，也就是说你们非常喜欢我的故事，也非常喜欢我。

我从小就是学习音乐的，我学习音乐有可能是因为爸妈在我很小的时候就离婚了，我自己一个人去住宿学校，但是也没有电影里的学校那么悲惨。我把电影背景设定在了40年代，也就是说我希望这样的设定会让电影更加戏剧化，但是无论什么时代，什么国界，什么阶级，我相信我们都在童年的时候经历过相同的喜悦和痛楚。

南风窗：人们会说《放牛班的春天》是非常法国的电影，你会喜欢这样的形容词吗？

巴拉蒂： 当美国人购买法国电影时，他们说想买非常法国的电影，就是像《放牛班的春天》《天使爱美丽》这样的电影，他们肯定不会说想购买一部3D动作片。那些在美国获得成功的法国电影，是比一般的法国电影更法国的电影。我希望美国人对法国人说我希望你们拍一部关于埃菲尔铁塔的电影，如果我说要做星球大战的电影，他们会说不不不，你们不要做这种事情。也就是说我们意识到我们要维持自己的特色，这对于中国电影、日本电影来说也是一样的。我非常希望从电影中知道你们到底是什么样的人，如果有一天中国电影也像法国电影或者美国电影那样子，这就没意思了。

美国电影现在也会面临许多的问题，它们是有非常多的动作片，场景会非常充满想象力，但比如说《谍中谍》拍到第6部，《星球大战》拍了很多，这只是同一个名字，只是后面的数字在变，我们可以说一开始看是非常震撼人心的效果，现在大家都有点视觉疲倦了。《放牛班的春天》的魅力，当然不是在我，而是在于它所讲述的那个故事，就像一个非常著名的法国演员所说的，为了完成一部好的电影，需要三件东西，一个好的故事，一个好的故事，一个好的故事。

舞台剧让它重生

南风窗：《放牛班的春天》电影里有很多有意思的细节。比如孟丹是个坏孩子，被诬蔑偷钱时，他对马修笑，意味着什么？他最后放了一把火，他是不是知道孩子们都不在学校？这些细节的处理，对你来说，意味着什么？

巴拉蒂：我认为孟丹烧学校的时候，是知道学校里没有人的，他对于马修的笑容，并不是嘲笑，他意思是说你已经做了你能做的了，命运比我们两个更强大，我不会因此而责怪你。

孟丹烧学校有衍生意义。

如果我在电影的最后让马修回到学校，那个校长被开除，马修带着合唱团在全世界进行巡演，他们赚了几千万，我觉得你们不会喜欢这个结局。

他烧掉的是代表旧制度的学校，马修带着孩子们离开学校，离开了旧制度，孟丹象征性地把学校烧了，也就是说在这把火烧了学校之后，故事会是全新的。

我并不想让这种电影以某种成功的角度来结束，如果我在电影的最后让马修回到学校，那个校长被开除，马修带着合唱团在全世界进行巡演，他们赚了几千万，我觉得你们不会喜欢这个结局。

马修并不是要在人生中取得成功，而是要获得他自己的人生，他并不是想要在事业上取得多大的成功，而是在情感上的一种成功，他失去了他的合唱团，但是我们知道他非常快乐，因为他跟贝比诺一起离开，他得到了一个家庭。

我今年55岁。我当时正好处在从旧教育制度到新教育制度转变时期，我很小的时候，如果想要喝水，我们需要做清洁、打扫院子才可以喝水，如果我们成绩很差，会写着“我成绩不好”，并被带到学校所有班级前面去展示。

幸运的是这很快就改变了。旧的教育制度代表压力和惩罚，新教育制度建立在理解之上，但是这种理解并不是让学生为所欲为，当老师发现孩子有非常不好的行为的时候，会要求他唱歌，也因此改变了他的人生。理解并不是说不去惩罚孩子，而是以一种更加聪明的方式。这部电影不应该以一种非常完美主义的眼光看待它，电影里面还是有很多孩子，他们在以后也还是会背负着过去的包袱。比如说孟丹一定会背负着“小偷”的罪名。

南风窗：电影改编为舞台剧，最本质的东西会不会变？

巴拉蒂：我们都喜欢这部电影，希望重新看到它。这部电影作品获得了成功，但是这种成功是不可复制的。所以，我们把它搬上舞台，因为舞台不是延续，而是另一种形式。不可能让一个合唱团这样一直一直唱下去。

音乐剧让这部电影重生。在音乐剧里面，给人另外一種观赏体验。因为那首《眺望你的路途》在电影里不管怎样，它都是一样的。但是当我们看到孩子们在我们面前唱歌，那种感觉是不一样的。

我正在筹备两部电影，是关于第二次世界大战的，大概会于2019年4月正式启动。我们的电影在中国取得了声望以后，再来一次也许容易一点。我也希望能够再次来中国。