从中华传统文化中汲取“权力向善”的精——本刊专访中共湖南省委党校常务副校长张国骥教授

执行_ 本刊记者

从中华传统文化中汲取“权力向善”的精
——本刊专访中共湖南省委党校常务副校长张国骥教授

执行_ 本刊记者

张国骥

编者按：

湖南省委党校常务副校长、教授、博导张国骥（以下简称“张”）独辟蹊径，从《孙子兵法》中读出了“权力向善”这一主旨，将其对《孙子兵法》的读后感受与思考付诸文字，并以《权力向善——我读〈孙子兵法〉》之著作面世，从“权力向善”的角度深入解读了《孙子兵法》，并由此延伸思考和论述，要从中华传统文化中汲取“权力向善”的精华。其观点令人耳目一新。

张国骥教授还著有《清嘉庆道光时期政治危机研究》等书作，认为嘉庆、道光年间的吏治危机导致了政权失控，主要表现在官僚的消极对抗、书吏权力膨胀、徇私枉法和差役的泛滥成灾等方面。正是权力失控导致“权力恶化”，反过来又进一步导致嘉庆、道光年间的中央集权失控，最后覆水难收。

如何从中华传统文化中汲取“权力向善”的精华？作为官员，又该如何做到“权力向善”？近日，本刊记者（以下简称“记”）就此类问题对张国骥教授进行了专访——

记：从您的《权力向善——我读〈孙子兵法〉》这本书的观点来看，您认为权力可以为善、也可以为恶吗？

张：权力本身不存在善和恶的问题，就像金钱本身不存在好和坏一样。权力可以为善，也可以为恶，关键在于什么人用权，怎样用权，还有更重要的是如何有效地制约权力，不让权力为恶，让权力只能在善的轨道上运行。这一点很重要。

记：不少人读《孙子兵法》是为了学习权术甚至阴谋诡计，为何您读《孙子兵法》，却从中读出了“权力向善”这与众不同的感悟来？

张：您这个问题问得好。《孙子兵法》首先是一部经典兵书，古人基本上是把它作为一部纯粹的经典兵书来读的。但到了现代，《孙子兵法》随着研究和阅读的不断深入，影响力和应用范围扩大了，它不局限于兵书的影响范围了，它被广泛运用于政治、外交、企业管理以及人际关系等等方面，影响范围很大。影响大是好事，说明《孙子兵法》超越时空的价值和魅力。但也产生一个问题，就是不少人读《孙子兵法》，是把这本书当作一本权术之书来读的，甚至当作阴谋诡计的书来读。我发现这个问题后，觉得这是不正确的，我认为从根本上讲，孙子不是这个意思。

从权力向善的角度来解读《孙子兵法》，是我这本书的新视角。我认为，《孙子兵法》在本质上是一部人道、人本、和平之书。我形成这样的观点，是有一个过程的。

第一，我曾经提出过一个问题：《孙子兵法》有这么多的人在研究、学习和运用，影响这么大，那它的核心和精髓是什么？它真正的价值在哪里？《孙子兵法》是一本权术之书吗？是一本阴谋诡计的书吗？

我想，《孙子兵法》是一部影响古今中外的书，影响的人这么多，这么深，如果我们把这本书读成权术，读成阴谋诡计，而且在工作中，甚至在生活中加以运用，那我们的社会将是一个什么样子呢？我想，这将是一个恐怖的社会，在这个社会里，没有诚信，没有良心，没有人情，是一个只有个人私利和算计的社会，是一个充满阴谋诡计、尔虞我诈的社会，甚至是一个不择手段、充满暴力的社会。这样的社会是十分可怕的。

就此问题，我反复认真研究《孙子兵法》，想体会它的本质是什么，它的精髓是什么。作为一部兵书，自然会讲到战争艺术，但战争艺术不等于阴谋诡计，二者有质的区别。被称作中国乃至世界文化瑰宝的《孙子兵法》，是一本教导人们搞阴谋诡计的书吗？如果是一部阴谋诡计的书，那为什么会风靡全世界，受到全世界的推崇呢？进一步想，如果全世界都在推崇一部玩弄权术、搞阴谋诡计的书，这个世界就太恐怖了，那当今世界所倡导的人道、诚信、和平，不是在欺骗老百姓吗？不是在欺世盗名吗？

第二，还原《孙子兵法》本质。如果不把上面这个问题搞清楚，这本伟大的著作，在运用与实践上，不会起到什么好作用，相反，是会起坏作用的。而作为一个研究者，如果不把《孙子兵法》的本质和精华挖掘出来告诉广大读者，引导读者，而是一味地从个人私利出发，迎合世俗，这当然不是一个有良心的好学者了。

于是，我结合自己的人生经验、社会阅历和多年行政管理经验的体悟，还有学习历史学、政治学和教育学的长处，加上几十年的读书学习的体会，从世界文化的视野，从人类历史长河的视角，认真对《孙子兵法》进行研读。我在学习研究《孙子兵法》的漫长过程中，慢慢发现，二千五百年前的孙子，有着强烈的人本主义和人道主义精神，而《孙子兵法》是一部有着浓厚人本主义和人道主义精神的兵书。于是，我本着这种思路，感悟这本书，用权力向善的角度来解读《孙子兵法》。

记：您研究《孙子兵法》“权力向善”的出发点是什么？对历史和现实问题的哪些思考激发了您的这一研究？

张：历史是凝固的现实，现实是流动的历史。我从权力向善的角度研究《孙子兵法》，肯定有历史和现实的考虑。放眼人类历史长河，权力为恶充满人类历史，就是当今世界，虽然人道、和平、合作、发展已经成为世界主流，但权力为恶，还是不断发生，局部战争，恐怖，杀戮，官场上的尔虞我诈，腐败，还是层出不穷。

在人类灾难中，有人祸，也有天灾，但人祸是主要的，而且有不少天灾是由人祸引起的。我认为，人类历史上的人祸，大多来自权力的泛滥成灾，来自权力为恶。人们善良地希望权力像天使，但我们往往看到的是权力像恶魔。

我研究《孙子兵法》，其出发点就是：从权力向善的角度来解读《孙子兵法》，由此，祈望一切权力都是向善的，特别是祈望军事权力和政治权力为善而不为恶。而且，我希望我们广大的读者，特别是官员，正确学习《孙子兵法》，从中汲取人本主义和人道主义的精华，汲取领导艺术，而不是权术和阴谋诡计。

记：据悉，此前您还著有《清嘉庆道光时期政治危机研究》一书，反思了清嘉庆道光时期的政治危机，这本书是否也体现了“权力要向善”的思想？请您简单介绍一下。

张：我是学历史的，本科、硕士、博士都是学的历史。三年前，我写过一本《清嘉庆道光时期政治危机研究》，主要是想阐述中国这一历史时期的大转折，这就是：在嘉庆道光王朝统治时期，中国经历了由古代社会向近代社会的历史转折，经历了由一个独立的封建国家到半殖民地半封建社会的历史转折，同时从世界历史的大局看，也经历了由中世纪到近代社会的历史转折。这种历史大转折，开始了中华民族波澜壮阔、风云变幻、可歌可泣的悲壮历史。

我在这本书中，我根据自己掌握的一点点政治学知识，对政治危机作了一个定义：政治危机指的是一个国家政权的统治危机，其基本内涵是：第一，政治系统运行出现障碍或功能出现蜕化；第二，政治秩序受到破坏，社会处于一种不稳定、不协调状态；第三，国家主权和领土完整遭到挑战，受到外来侵犯，或是因为内部冲突导致分裂。

根据我对清嘉庆道光时期史料的初步研究，我对这段历史得出了三个看法：第一，清嘉庆道光时期，最高统治者皇帝以及官僚集团，驾驭和统治一个国家的能力已经不行了，显得力不从心，且无法自我更新而自救；第二，广大人民群众的生活十分艰难，几乎是在饥寒交迫的死亡线上挣扎，且反抗激烈，动摇着清王朝的统治基础；第三，到道光后期，西方列强入侵中国，威胁着清王朝的主权完整和领土完整。这种内忧外患使清王朝陷入了统治危机。

这本书就是围绕这个中心主题来展开的。可以说，清嘉庆道光时间一共50年，政治黑暗，外敌入侵，官场腐败，民不聊生，权力为恶充斥着整个社会和官场。我在这本书中，确实有呼唤权力向善的呐喊，呼唤对权力的有效制约，呼唤从制度、法治和文化等方面，全方位营造政治清明局面的良好愿望。

记：您认为中华传统文化中的哪些思想，对权力向善起到了积极作用？

张：这是个很大的题目，在这里不好作详细阐述。我认为，中华传统文化中，有精华，也有糟粕。我们一定要去其糟粕，取其精华。当然，可以汲取的这方面的精华，还是很多的。比如，儒家的仁政爱民思想，墨家的兼爱、尚贤、非攻思想，道家的清静无为思想，佛家的为善、慈悲为怀（佛教至迟在东汉时就传入我国，它也成为中华传统文化的一部分）等等，都是我们中华文化的优秀传统，值得我们很好地去汲取，并创造性地运用于实践中。

记：上面讲到的儒释道墨中的这些优秀传统文化，对中国古今的官场或者说官员，产生了哪些好的影响？

张：这也是一个大题目，几句话是讲不清楚的。这种影响是深刻的，特别是儒家文化，深深地影响了中国的官员和官场，塑造了中国历史上官员或官场特有的风骨和风格。比如：第一，忧乐情怀。范仲淹《岳阳楼记》中说： “先天下之忧而忧，后天下之乐而乐。”在中国历史上，有这种先忧后乐情怀的官员，不乏其人。第二，家国情怀。以天下为己任，忧国忧民。第三，重名节，讲骨气。三军可以夺帅，匹夫不可夺志。富贵不能淫，贫贱不能移，威武不能屈。特别是每当中华民族危难之际，总会有一批仁人志士挺身而出，成为中华民族的脊梁。

记：作为一位学者型领导，您认为领导干部在使用权力时应该有怎样的“权力向善”的自身修炼？

张：要使官员用好权力，根本上是从法治和制度上做文章，真正做到依法治吏、制度治吏。但也要从干部本身做文章。我认为，从干部本身来讲，有两个方面是很重要的：一要树立好的从政理念；二要提升精神境界。

所说的好的从政理念，就是要牢固树立以人为本的从政理念。这是官员的理想信念和权力价值观的问题。从理论上讲，现在这个问题已经解决。不过，在实际工作中，未必每个干部对此都解决好了。我认为，牢固树立以人为本的从政理念，并在实际工作中切实践行之，是形成良好吏治的思想基础。

我们可以回顾一下，从党的十一届全会以来，党中央的执政理念的核心就是以人为本的执政理念的不断进步和深化。从改革开放初期就已经提出的以经济建设为中心，到后来的科学发展观，和谐社会，再到培育和践行社会主义核心价值观，再到十八届四中全会全面依法治国的决定，到五中全会的创新、协调、绿色、开放、共享五大发展理念，其一以贯之的核心的执政理念就是以人为本，就是努力把人民群众对美好生活的向往，作为自己的奋斗目标。这种执政理念行之于实践中，产生了非常好的效果。我认为，干部认真领会中央以人为本的执政理念，并把这种以人为本的执政理念变为自己的从政理念十分重要。这关系到官员心存百姓，决定着干部正确行使权力以及行使权力的正确取向和效果。解决了这个问题，就会真正做到权为民所用，利为民所谋，情为民所系。

所说的提升精神境界，就是干部要有高境界。做人要有高境界，做官更要有高境界。当然，有高境界的人未必都能为官，但为官的人必须有高境界。哲学家冯友兰先生说，人从低到高有四种境界：一本自然的“自然境界”；讲求实际利害的“功利境界”；正其义、不谋其利的“道德境界”；超越世俗、自同于大全的“天地境界”。我认为，作为官员，必须达到道德境界。如果官员没有达到道德境界，而停留在功利境界的阶段，那就是不合格的官员，甚至就很有可能会利用公权谋取私利。有了这个道德境界，官员手中的权力就不会用来谋取私利，而会用来造福民族，造福国家，造福百姓。实际上，我们的官员队伍中，有这种高境界的官员还是很多的。

人物简介》》

张国骥，现任中共湖南省委党校常务副校长、湖南行政学院常务副院长，教授，博士生导师。第十届中共湖南省委委员，湖南省第十一届、第十二届人大常委会委员。湘潭大学历史学学士，南开大学历史学硕士，清华大学与湖南大学历史学博士。曾以高级访问学者身份，赴美国加州大学、芝加哥大学和英国牛津大学研究学习公共管理、工商管理和高等教育管理。曾任湖南省人民政府办公厅副处长、处长，湖南省教育厅副厅长，湖南师范大学党委书记。