环保部巡视员牟广丰:要理直气壮提出“绿色十三五”
2015-09-24梁平郑挺颖
◎本刊记者 梁平 郑挺颖
环保部巡视员牟广丰:要理直气壮提出“绿色十三五”
◎本刊记者梁平郑挺颖
近日,环保部发出的重启绿色GDP研究、进而建立绿色GDP核算体系的声音,引发社会高度关注。曾担任过国家环保总局(环保部)政策法规司副司长的环评司巡视员牟广丰,是国内较早提出建立绿色GDP核算体系的环保官员。5月4日,《环境与生活》记者来到牟广丰办公室,听这位“环保战线的老兵”讲述有关“绿色GDP”的过往和未来。
5月4日上午,《环境与生活》记者来到位于北京平安里西大街的国家环保部大楼——环评司巡视员牟广丰的办公室。记者的第一印象是书多。10平方米左右的办公室空间,被各种书籍和资料挤占着,办公桌上甚至挤不出一小块空地放记者的杯子。阳光从南边的窗户洒进来,墙上挂着几幅书法作品。牟广丰衣着随意,很难让人想到他是位官员。
给记者递上水杯后,他又端着自己的茶杯出去,有一阵子才回来。原来他是到楼道尽头的开水间打水去了。牟司长说,用暖瓶打开水经常喝不完倒掉,用茶杯就不会浪费水了。我们恍然大悟。
环境代价天然应纳入产品成本
话头从杂志的刊名引出。牟广丰说:“你们的杂志叫《环境与生活》,这个刊名好啊,环境本来就与生活息息相关,这个名字抓住了关键的两点。”牟广丰接着说:“环境问题可以说是国计民生的第一大问题,因为人活着,一是要喘气,二是要喝水,三是要吃饭,这三方面要是不安全那是要命的事儿,而这三方面都与环境有关。”
谈起10年前提出有关“绿色GDP”最初设想的背景,牟广丰回忆说:“进入21世纪,我们看到国家经过这么多年的快速发展,取得很大成绩,但也痛心地看到了付出的惨重代价——环境、生态、资源的巨大成本。记得20世纪80年代,我在资料中看过国外的产品成本分析饼状图,那时人家已经把环境成本计算在内了,包括治污工程规划设计、设备安装、运行、监测、维护、折旧等成本,都计入产品成本。”他接着说,我们很多地方只顾“发展”,结果造成环境污染、生态退化,资源枯竭。一些地方的发展,是伴随着“环境的呻吟”发展起来的。我们往往只算经济账,不算生态账。“其实,环保成本和经济成本应该是一体的,我们长期以来就是两张皮,举例说环保的‘三同时制度’(建设项目中防治污染的设施,应当与主体工程同时设计、同时施工、同时投产使用),初衷当然是好的,规定也没错,但事实上,一个工程建设项目或者设备设施,本身就应该具备防污治污功能,是整个工程的有机组成部分,是题中应有之义,而不是像膏药一样另外贴上去的功能。只有做到从项目源头防控污染,才能真正达到环保的标准。”
现实中,不乏企业生产运营时为降低成本而关闭防污设施的例子。这就是生产与环保两张皮的弊端。类似的例子还有,牟广丰介绍说,我们的一些自然保护区成了松紧带,需要开发时就挤压自然保护区的地盘,而不去想建立自然保护区是社会为国民健康和子孙后代应该付的成本。牟广丰深有感触地说:“我干环保30多年,有这样一种感觉:凡是追求经济发展速度的时候,环保就要服从经济建设、服务于经济建设,为经济建设保驾护航;凡是觉得产能过剩、要调整了,环保就能发出大一点的声音来,就说环保应该跟经济建设同步、并重了。”“过去我们老是强调‘超常规、跨越式’发展,这在特定历史时期的特定时段或许可以,但绝对不能长此以往下去。如刘翔跨栏,百米冲刺只是瞬间,若常年以百米冲刺的速度前行,那非透支趴下不可。所谓‘常规’就是常态的、规律性的东西,是人类多年实践中总结出来的,超常规的提法本身就不科学,甚至有可能是反常规。当前,在‘新常态’下,我国的GDP增长率从两位数降到一位数了,这给了环保一个很好的机遇。应该顶住经济下行的压力,千万不能一着急又把环保扔到一边了。”
牟广丰
拟实行环境容量许可制
那么,现在我们的环境是怎样的状况呢?牟广丰认为“就是严峻,而且非常严峻”。比如我国东部地区的环境容量已经基本没有了,要再上项目必须调整结构。“我们以前总说环境总量的控制,但往往注重的是管理总量——为管理的目标而设定的总量。真正与环境质量相关的是环境容量,还有没有容量是最关键的。比如说,即使北京的每辆汽车都达标排放了,但是汽车太多,超过了这个地区的环境容量,北京的空气质量还是不行,所以要限号运行。”
改革开放30年来,经济增长的发动机一个是长江三角洲,一个是珠江三角洲,这都是我国人口最密集的地方,“恰恰现在这两个地方的环境容量最小,而在长三角和珠三角的投资回报率又是非常高的。现在就处于这么一个比较矛盾的状态。如果还按照以前的老路当世界工厂,从环境容量上讲没有多少本钱了,所以国家未来可能要实行环境容量许可制度,根据环境、资源、生态的承载力,来出台国家或一地的经济发展规划,并且推进配套的绿色保险制度,让污染企业为污染后果买单,从而规范企业的行为。”
随着环保宣传教育的不断开展,特别是媒体对环境事件的曝光力度加大,牟广丰感觉中国公众的环保意识在觉醒,越来越注重维护自己的环境权益了。但是,一些地区的民众抵制PX项目、垃圾焚烧项目、高压输电项目、城市地面轨道项目的情况,也让他深思,本来都是老百姓正常生活不可或缺的项目,科学技术上也是安全可靠的,为什么会遭到反对?牟广丰的看法是,“这牵涉到一个诚信体系的问题,失去诚信,你政府说破了大天,老百姓就是不信。政府失去诚信很容易,重新构建信任却很难,有些地方政府和项目负责人在急于项目得到审批时过度承诺,而最后没兑现就会失信于民,这就让执法成本变得特别高。”
今年4月6日,福建古雷半岛的PX项目发生爆炸事故,“PX技术在全世界都应该说是成熟的、安全的,为什么在咱们这儿就屡屡出事?我认为,一个是管理水平问题,一个是责任追究问题。同样的设备、工艺,不同的人来安装、管理,结果不同。再加上责任追究主次颠倒,有些责任其实不是环保部门能承担的,而应由真正的项目审批者和建设运营者承担主要责任,就好比小偷不承担主要责任,而要由警察来承担。”
1996年,在贵州省六盘水市挂职担任市委副书记时的牟广丰(左)。
干部政绩考核要审生态账
访谈最后,牟广丰还想为第十三个五年计划献策。他认为,在“十三五”计划中,一是要从国民经济核算体系上,实行绿色GDP核算,将治污纳入成本,让环保成为企业正常运营的组成部分,与企业的投资建设、运营发展合成有机整体。二是要理直气壮地提出“绿色十三五”、“生态十三五”。所有大型宏观规划、国土开发、行业发展、区域经济、城市建设都要环保先行,进行最充分的环境容量、生态承载力方面的论证。凡是没有容量的,生态支撑不起的,规划也好,项目也好,一律不上。这样,才能倒逼经济结构调整,倒逼生态修复,倒逼环境治理,让中国有个绿色未来。三是以生态主体功能区划为基础,建立生态警示体制。在生态脆弱地区,政绩考核要加上生态保养与修复内容,建立符合实际的有区别的干部政绩考核体系。
牟广丰最后说,总之,绿色GDP就是要重建国民经济核算体系,不仅要改变经济统计方法,还要改进经济运行方式,要重塑人的发展观念。
2006年9月,国家环保总局(现环保部)和国家统计局联合发布了《中国绿色国民经济核算研究报告2004(公众版)》,该报告是我国第一份纳入环境污染损失调整的GDP核算研究报告。