施耀忠：药品问题不能全交给市场

吴燕雨

廉价药逐渐消失的背后是企业、医院等各环节共同造成的结果，而背后更深层的则是医药体制蕴藏的种种弊端。

在十二届全国政协会议上，民建海南省委会主委、海南社会主义学院院长、全国政协委员施耀忠针对廉价药提出相关提案，3月8日，他在接受《中国经济和信息化》专访时，对廉价药的消失和复苏进行了解答。

CEI：你是政协会议上第一个做此提案的委员，为什么你会提出这个提案，又是怎么关注到廉价药的？从关注到形成提案，经历了怎样的过程？

施耀忠：廉价药这个问题是一个关乎民生的重大问题，我们对医药一直都在关注，作为民主党派，在海南，我们的党派中有人在药监局工作。以前我们关注医药的储备问题，主要是面对一些自然灾害和特殊储备。

去年，我们召开的参政议政会议，决定提出廉价药的提案，我们想推进廉价药问题的解决。大家可能都注意到一个问题，廉价药的数量尽管是三四百种，但是这些药却可以解决用药的大问题。

几年前，人大有一个调研数据，是对12个城市的三甲医院进行调查，发现消失的廉价药数量已经高达342种，这个数据很惊人。如今，这个数量在与日俱增。我个人也逐渐感觉到很多经典的便宜好药，慢慢都买不到了，因此我们决定去做这个提案。

经过对提案的筛选，我们成立了专门的调研小组，在海南省走访医院和相关部门调研，这项工作工作量大，专业性强，我们主要是在省内进行调查，经过几个月的收集资料，在去年12月到今年的1月之间，我们形成了这项提案。

CEI：通过这段时间的调研，你和你的调研小组认为廉价药是怎么一步步逐渐消失的？

施耀忠：通过调研，我们认为廉价药的消失是由三个主要原因导致的。

首先是定价机制。现在我们的定价机制不是根据企业生产的原材料、人工成本而定。这些年，随着原材料和人工成本的逐渐上涨，企业生产的成本已经比之前高出很多，但定价机制并不是以此为依据。

其次是以药补医的体制。如今国内的医院在一定程度上，需要依靠药品收入来维持医院的发展，维持医生的收入，这个体制直接导致了药价上涨，低价的药在医院越来越没有销路，进而导致廉价药的消失。这个体制是一定要改变的。

另外一个很重要的原因是招标采购的体制。如今招标是低价中标，价格低是最主要的考究依据。但是对医药企业来说，即使中了标也不一定能进入医院，中标仅仅是销售的前提，中了标以后，企业还要付出巨大的努力，比如公关，才可能进入医院进行销售。

企业生产廉价药的积极性不高，医生不愿意开低价药，这就让越来越多的廉价药逐渐消失在人们的视野中。

CEI：为什么会有以药补医的情况出现，这种医药体制问题是怎么造成的，又该如何解决？

施耀忠：医生开一种药给患者，医院可以得到15%的提成。如果这种药卖到10元，医院就能提1.5元。同样疗效的药，有卖100元的，医生肯定会选择后者，因为医生也要生存。

实际上，医院也有医院的难处，改革的难度也在于此。大部分公立医院是财政拨款单位，而财政的蛋糕就这么大，真正到了要分蛋糕的时候，就出现了很多问题。如今的公立医院如果仅依靠财政拨款，无法解决基本生存的问题。

医生作为高学历人群，理应获得相应的报酬，因此以药补医就出现了。国内很多公立医院，80%以上的收入都来自自营，药品是医生的大部分收入来源。差额拨款，就必然要盈利。

体制的问题不解决，廉价药就不可能消失。政府应该主导这项工作，对公立医院进行管理，但是不能全部拨款，应该对医院进行一定的区分。保证一部分公立医院是保障性医院，保证老百姓基本的看病需求，而另一部分则要走向市场竞争。从根本上来说，改变了这个体制，才有可能解决这个问题，老百姓看病的基本条件也能得到保证。

CEI：按照你的说法，解决医药体制问题需要政府去努力，实际上政府在医药体制改革方面也下了不少的工夫，为什么依然没有太大改观呢？

施耀忠：在廉价药市场上，政府应采取措施是让廉价药渗透下去。这需要政府调控，建立补贴机制、保护机制。比如药品该怎么定价，靠医院自身很难解决的，必须要靠政府的力量，通过体制机制解决。

如果医保目录里，80%的药都是廉价药的话，不仅解决了医保的费用，也减轻了老百姓的负担。

药品问题不能完全交给市场解决，所有关乎民生的问题都不能。比如粮食，涨价涨得太快，中产阶级可以承受得了，但是大部分老百姓是吃不消的。药也是这样，现在的小朋友生病根本买不到便宜的药。最基本的眼药水氯霉素，以前一元钱，现在都需要几十元才买得到。

再者，现在的药涨价涨得不健康。导致很多时候看病不是对症下药，如果是对症的话，很多都是可以用廉价药替代的。

CEI：我们注意到很多药企也关闭了廉价药生产线，这个环节应该怎么解决？

施耀忠：对于企业来说，廉价药是不赚钱的，甚至会亏本。企业都要赚钱，如果生产一种药没有利润，企业当然不会愿意。这都是可以理解的。但是要改革，就应该从生产和供应角度共同改革。

政府去主导。政府应该选取一部分定点企业生产廉价药。将那些综合实力强、药品质量有保证、口碑好的大企业选取出来作为定点生产企业，淘汰那些滥竽充数的小企业。

对于定点的企业，政府要给予相应的补贴，维持企业正常的成本。原材料的价格和人工成本都在涨，生产、流通和销售都要分一部分的利润，如果不调整企业的利润空间，企业就没有盈利可言，企业也不会有积极性。

在这样的基础之上，我相信企业是愿意生产廉价药的，最起码，符合要求的大型药企是愿意生产的。虽然可能没有利润，但却是企业的无形广告。被列入定点企业，是企业树立社会形象的好机会，也是企业在履行社会责任，这对大型药企来说很重要。

CEI：你认为提案能引起相关部门的重视吗？你个人对于这件事的期待怎样？

施耀忠：我希望推动相关政策的实施制定。相关的政策要落地，廉价药的保护和发展一定要明确。一定要确保生产、供应、保证各环节的运行。老百姓看病吃药贵的问题太严重了，如果廉价药的案子能解决，将会大大减轻老百姓的负担，同时减轻医保的压力。

其实廉价药这个问题一直有人提，现在越来越迫切了。五年前大家都在关注的问题，五年后一般都可以解决。希望廉价药问题也能借助这些体制机制，为廉价药的生产创造条件。

另外一点很重要，我们还有很多的药是换剂型、换包装、换名字，然后就涨价，这很不合理。

CEI：一种新药的注册需要很长的时间才能完成审批，为什么还会出现这种换名字抬身价的现象？

施耀忠：实际情况根本不需要那么长的时间。氟哌酸换成诺氟沙星就涨了不少价钱。其实就是换了个名字。

虽然新药注册的程序很繁琐，但是是有弹性的。如果你没有关系，可能确实要花很长时间，但是如果有关系，这是很简单的事情。我认识的人里面就有人在一年之内弄了几十种新药。这种情况很常见。

CEI：你认为，廉价药的问题可以得到解决吗？相关部门对于此事的态度是怎样的？

施耀忠：国家发展到现在，很多问题都要重点解决，只是要看解决的条件有没有成熟。彻底解决这个问题的条件就是医疗体制改革是否解决了。

我们在省里的提案里说得特别详细，现在拿出来的是比较精炼的内容。在海南，我们提到医院的药店应该取消掉，医生负责看病，将药单开给患者，患者自己去购买。如果能解决这个，就可以解决这个问题。

很多人在问我，能实现吗？我觉得可以。

先做试点，再一步步的去推进。现在已经有一些医院在改变了，这样改革下来，老百姓整体花的钱就减少了。endprint