史明德：重视对华关系是德国跨党派共识
2013-05-14徐方清
徐方清
当地时间5月27日晚，结束亚欧四国行的中国国务院总理李克强，乘专机离开柏林回国。
德国是李克强出访的最后一站。两天多的访德行程，中国驻德国大使史明德全程参与，此前，他和使馆同事们早早就为这次访问进行了精心的准备。
5月28日上午，就在李克强刚刚结束了德国之行，《中国新闻周刊》第一时间专访了史明德。
中国新闻周刊：史大使，请介绍一下对这次访问的比较深刻的感受。
史明德：从5月25日到27日，李克强总理在德国进行正式访问，时间不长，但内容非常广泛，会谈非常深入。我不仅参与了访问的所有的活动，而且也参与了前期所有的筹备工作。
这是李克强就任总理后的首次出访，德国是他此行访问的唯一欧盟国家。这体现了中国对中德关系和中欧关系的重视。我们同德国的贸易，已经占到了中国和欧盟的贸易总和的30%，相当于我们同法国、英国、意大利三国的总和。
中国新闻周刊：中德贸易出现明显的提速增长是从什么时候开始的？
史明德：2008年国际金融危机和欧债危机以后，中德贸易开始快速增加。中国现在是世界第二大经济体，德国是第四大经济体，两国都是制造业大国，也是实体经济大国和出口大国，贸易互补性非常强。过去是德国对华投资居多，是投资“单行道”，现在中国对德投资也大幅增长，变为双向互利合作。
去年一年欧盟对华投资下降了3.5%，但是德国对华投资增加了29%。中国对德投资呈翻倍增长，这和我们对德投资基数比较小有关，但是增速相当快。这次李克强总理访问期间，中德又签订了12个商业合同，合同金额将近80亿美元。
中德携手加强合作，不仅对中德经济关系，对整个世界经济复苏都具有重要作用。
中国新闻周刊：你刚才提到这次访问体现了中国对中德关系的重视，那么德国的重视程度如何？
史明德：德方对这次访问非常重视。默克尔总理多次亲自过问和制定接待李克强访问的日程安排，还做了许多特殊的安排。比如说，请李克强总理到她的办公室进行小范围的会谈，邀请李总理在总理府的私人吃早饭的地方共进早餐，还邀请李克强总理到距柏林90公里以外的梅泽贝格宫国宾馆共进晚餐。
特别要指出的是，中德两国就共同反对贸易保护主义达成重要共识，共同反对欧盟对中国光伏产业和通讯产品的“双反”调查。5月27日上午，李克强总理将要启程回国前夕，德国政府正式向欧盟对中国的双反调查说“No”，表达了坚定的反对立场，而且做了公开宣布。
中国新闻周刊：德国是欧盟非常重要的成员国之一，这是德国第一次公开反对欧盟的针对中国的“双反”调查吗？
史明德：欧盟针对中国的“双反”调查，这是德国第一次这么明确的公开反对。现在世界经济不景气，贸易保护主义在世界范围内都在抬头，在欧盟，针对中国的贸易保护主义明显地抬头。中德在这个问题上，有明确一致的立场，这是非常重要的。这不仅是贸易问题，而且是发出的政治信号。共同反对贸易保护主义，主张通过对话妥善地解决双边的贸易摩擦，这也是这次访问的重大成果之一。
另外我想说，这次李克强总理的访问受到了整个中外舆论界的广泛关注和重视，在李克强访问德国前夕和过程中，德国舆论掀起了中国热。以往涉华报道是批评的多，这次访问时不同，是积极客观报道的多。
中国新闻周刊：我了解到，这次你亲自策划了一个总理会见老朋友多尔德的活动，是怎么想起来做这样一件事？
史明德：今年是位于斯图加特的德中友好协会成立40周年。我认识这个协会的主席多尔德，我去年8月就任中国驻德国大使后，同他见过面，他告诉我，他在1990年接待过时任中国青联主席的李克强。当时因为中国的国际处境比较困难，德国政府和民间团体都不太愿意接待中国团组，他非常有勇气地站出来说，我来接待。
那次访问期间，双方谈得非常好，他给我寄来了当时李克强访问的6张老照片，然后问我这次能不能有个机会和23年前认识的老朋友共叙友情。这次他和其他当年的老朋友专程从斯图加特赶到柏林，跟李克强见面。
见面后，总理对当时的情况记忆犹新，彼此都非常高兴。这也说明，民间友好是非常重要的。李克强总理邀请他们到中国访问，我们会积极安排。
中国新闻周刊：说到民间往来，近年来有一个比较受关注的活动，这次中德政府发表的联合新闻公报中也提到，中德将继续开展法治和人权的对话。我了解了一下，法治对话是中德间特有的。
史明德：我们跟欧洲国家的对话分两个层面，一个是与欧盟多边层面的人权对话，还有是与一些欧洲国家双边层面的人权对话，但是法治对话只在中德间有。人权对话是官员和官员坐在一起来谈，法治对话则除了官员外，还有律师、学者等民间人士参与，坐在一起讨论法治问题。
中德目前的法治对话非常全面、深入和坦承。中德之间确实有一些分歧，我们主要想通过这种对话机制，使大家对两国社会和文化中的差异有更多的理解，让关系有更平稳的发展，减少阻力。
我要强调的是，这是一个平等的互相尊重的对话，我们不希望有人把人权的东西拿过来给中国施加压力，干涉中国内政，这个是不允许的。
中国新闻周刊：李克强总理这次访德的第一站，去了波茨坦会议旧址，就历史问题发表了讲话，为什么会有这样一个安排？
史明德：中国领导人到柏林访问，很多都去过波茨坦会议旧址，《波茨坦公告》当年就是在那里发表的。《波茨坦协定》和《波茨坦公告》是奠定战后国际和平秩序的国际法基础的重要组成部分。《波茨坦公告》第八条明确规定，《开罗宣言》必将实施，也就是日本必须要把窃取的中国东北、台湾、澎湖列岛及其岛屿归还给中国。这在国际法上也是非常明确的。我们访问这些地方就是表明：第一，战后的和平秩序必须要维护；第二，不能允许有人否定侵略历史；第三，我们愿意跟国际社会一道维护世界的和平和稳定。
中国新闻周刊：这个讲话在德国引起了怎样的反应？
史明德：德国对历史有非常清醒的认识，他们对这个安排和李克强总理发表的主张都是赞同的。
中国新闻周刊：我注意到，李克强总理的讲话发表以后，日本媒体有个说法，称这是对日本安倍政府的不点名批评。
史明德：李克强总理到波茨坦会议旧址讲战后的国际法，重申台湾、澎湖列岛及其岛屿属于中国的内容，这是历史的事实，任何人都不能否认的。中国如今重申立场，既有历史意义，也有重大的现实意义。
中国新闻周刊：今年是德国的大选之年，9月份的联邦大选将选出下一任总理，德国会不会在大选中间也出现中国因素？
史明德：首先，到目前为止，中国还不是今年德国大选的议题；其次，重视对华关系，加强对华合作，在德国这是跨党派的共识，不管是执政党还是反对党，在这点上没有意见分歧。李克强总理这次访问，既见了政府领导人，也见了反对党社民党的主席和他们提出的下任总理候选人。社民党方面强调，如果他们赢得大选，会一如既往地坚持发展对华关系，坚持友好政策的连续性。
我想德国大选以后，不管是谁上台，对华政策的基本原则和方针不会改变的。这是两国关系大势所趋，也是共同利益所致。
中国新闻周刊：你的口气非常肯定，也非常自信，原因是？
史明德：自信的原因就是以往德国历届政府，不管是联盟党执政的政府，还是社民党执政的政府，我们跟他们的关系都是非常好的。
