孤火耀世匠哲舞魂（上）<br/>——关于赵宋光匠哲思想访王少明教授

孤火耀世匠哲舞魂（上）
——关于赵宋光匠哲思想访王少明教授

2023-09-21黄鹤

岭南音乐 2023年1期

文|黄鹤

王少明，星海音乐学院教授，硕士生导师，星海音乐学院“赵宋光学术思想研究中心”主任。黄鹤，中南大学艺术哲学博士生，星海音乐学院“赵宋光学术思想研究中心”外聘研究员。

引言

赵宋光先生是我国著名哲学家、美学家、教育家、音乐学家，一位跨越社会与自然学科领域的百科全书式的学者与思想家，其理论学说辉耀学界、衣被学人。1984年，赵宋光先生调任星海音乐学院院长，退休后长寓岭南。在田青等多位学者专家的倡议下，星海音乐学院于2017年成立了“赵宋光学术思想研究中心”，星海音乐学院音乐学系教授、音乐美学专家王少明先生担任主任。王教授多年来致力于赵宋光先生的学术思想研究，笔者有幸得以请教关于赵先生学说的相关问题，遂将访谈整理成文，以飨读者。

耀世之神——心目中的宋光印象

黄鹤（以下简称黄）：王教授您好！我是中南大学在读博士生，也是赵宋光先生的景仰者。作为“赵宋光学术思想研究中心”主任，您多年以来持续关注、研究赵宋光先生的哲学、美学思想以及主持各种围绕赵宋光学术思想展开的学术会议，也指导多位硕士生研究赵宋光先生的相关思想。想要全面准确地评价一个人何其难，尤其是像赵宋光先生这样一位在哲学、美学、音乐学、教育学和自然科学等领域融会贯通又富有创新精神的学者，但在这里我还是想请您谈谈您心目中的赵宋光先生。

王少明（以下简称王）：你好，先谈谈我与赵先生的缘分吧！我是1997年调来星海音乐学院，并与赵先生同一栋楼同一个单元。他住二栋501房，我住202房。调来一年后我才从赵老师夫人史介绵老师那里得知她的先生读过北大哲学系，后来又转至中央音乐学院作曲系。提前毕业后又被选送到东德留学。了解到赵先生的身份以及在学术上的不凡地位后，更是对他肃然起敬。由于他从领导岗位退下来后，一直受邀在外地讲学，很少能够与他碰面。从2000年起，受学校信任让我负责学院科研工作，才逐渐走近赵先生。2001年在他70华诞时，星海音乐学院为他成功地举办了一次隆重的庆祝活动暨学术研讨会。我有幸帮忙策划并组织了这场活动。时隔16年后的2017年，在田青等一批专家的建议下，学院成立了“赵宋光学术思想研究中心”，事前，赵先生受学院委托请求我出任中心负责人，我当时有些犹豫，主要觉得自己退休有年，是静养的年龄，不想再担任任何工作。但最终还是觉得责任难辞，使命难违，接受了学院的任命。自此后，之于赵先生，我与他的关系不仅是“敬”，更是“爱”与“亲”。我既把他当作师长，经常请教他一些问题；更把他当作父辈，为他做些力所能及的事情。

赵宋光先生在我心中像“神”一般存在，当然是一种人文意义带有超越性的“神”。他是我国著名的思想家、美学家、教育家、音乐学家，一位古希腊百科全书式的学者和思想家。他通晓自然科学、社会科学、艺术科学和人文科学的很多领域，并在这些领域都有卓越的见地与贡献。在哲学上，他提出建立二十一世纪版的马克思主义哲学体系，并明确宣称自己是属于“马克思主义隐义学派”；在美学上，他既作为古典美学的守灵人，又是颇具创意的美学家，提出了以“立美”“臻美”“协美”“工艺学中介结构”“淀积”等为代表的美学范畴和思想观点，无论对中国美学史还是世界美学史都具有重要意义。在美育研究上，他的《论美育的功能》一文堪称当代美育理论的经典，发展了蔡元培“美育代宗教”的教育理念，在教育学界和艺术学界影响深远。在童蒙教育上，他基于儿童阶段发展的规律和特点，从多个不同的教育领域提出了一套具有可操作性的理论和实践教学的体系建构设想，并力求让这些设想变成可期的现实。在数学、物理学、脑科学、生物学、天文学和水力学等领域都有自己的发现和研究成果。当然，他一辈子主要研究的领域还是在音乐学，尤其是律学的研究在音乐学界比肩者寥寥。

黄：学界对赵先生的学术贡献有很高的评价，他们是如何评价的？

王：在学界，特别在音乐学界，还没有一个学者有赵宋光那样高的学术地位，获得那么高的评价。如著名哲学家李泽厚说：“我到欧美20年，跑了20多个国家，见到许多学者，还没发现有比宋光更聪明的人。”著名美学家刘纲纪在比较赵先生与李泽厚的美学思想时，认为赵先生的美学理论比李泽厚的更为合理与深入，李泽厚的理论缺乏工艺学基础。田青评价说，赵宋光是以乐律学家、美学家、音乐学家名世的，但从他的哲学专业之外，我看到的是这样一个赵宋光——一个全面发展、有科学头脑与理性精神、有想象力与创造力、有人文关怀的学者。当今我们需要的，应该就是这样的学者。著名音乐学家谢嘉幸评价说：先生有太多能让人称道的业绩，从律学研究到平均键键盘的发明，从和声学构建到“立美”理论的创立，从儿童数学教学的开发到治理黄河方案的提出……以致很多人称他为“怪才”“奇才”。著名民族音乐学家樊祖荫的评价是：对调式研究最大贡献的当数黎英海和赵宋光，而赵宋光是研究我国民族调式的先行者。罗小平认为，赵先生独特的心理结构，体现于认知结构与思维方式的特征。多元智能、成功智力、情商、抗逆境商数高水平协调。他的崇高理想统率着各种因素积极地发挥作用,使其特殊的潜能高质高产地转化为现实的能量，再转化为非凡的创造成果。

黄：听说您担任中心主任以来，不仅没有要任何报酬，还自掏腰包开展很多学术活动。您的这种无私精神我们都很感动！

王：这几年来，我们中心的确干了很多事情，做了很多抢救工作，要是再晚点做，关于赵先生大量的活性资料就流失了。赵先生两年前中风，尽管头脑是清醒的，但有语言障碍，基本上不能开口说话，手也不能写字了，故难以与他交流。我当初接受研究中心的工作，根本没有想到报酬，尽管按理每月应该有不菲的补贴，学院没给，我也没去要。我在学院“赵宋光学术思想研究中心”成立揭牌仪式上许过愿，我说：如果说，宋光先生每天不愿意放下他身上长期背的那个带有使命感的背包，那么，我们每天就要把宋光先生作为使命背在身上，并一步一个脚印地去履行这一使命。我带领我的义务志愿者团队，就是凭着一种使命感，不顾西东地做着工作。

“丹顶鹤”的哲学意象——赵宋光的马克思主义哲学体系观

黄：您两度撰文论述赵宋光先生提出的构建马克思主义哲学的新体系的想法，您怎样解读赵先生所说的那只美丽的丹顶鹤？

王：宋光先生1998年发表在《学术研究》、题为《让哲学思维在领域体系中溶炼凝聚》的长文中，提出以领域体系的方式建立马克思主义哲学的解释体系，要建立的就是一种开放的、富有生命力的体系，就是一种让不同的甚至对立的观点形成“对话”的体系。赵宋光认为，学术上的百家争鸣之境就是要通过建立领域体系才得以实现。同样，也只有在学科领域舞台上，让多种不同的观点聚首对话，让各个对话者在对话中充分发挥自己的创造力，不管其观点是否正确或正确的程度有多大，都会直接或间接地对马克思主义哲学的发展有所贡献。

赵宋光不仅看到区别领域体系与主义体系的方法论意义，还从总体性角度绘制了一幅领域体系的“新世纪版”。他认为，作为领域体系的哲学学科，应包括如下必不可少的五个领域：自然本体论、人类本质论、认识论、驾驭论、价值论。赵宋光把这一领域体系的结构借丹顶鹤的形体构造来说明：自然本体论是丹顶鹤的腿脚，人类本质论是身体，认识论和驾驭论是展开的两翼，而头部则是价值论。他称这一结构为“五体协翔”。这一体系从哲学对象上，不仅每个领域各自指向形而上的层次，而且从整个体系的衔接过程也是一个指向形而上层次的过程。用他的话说，即是“形而上层次的达到必须通过形而下层次的递进，必须透过特殊才能达到普遍，必须透过局部才能达到总体”。相应地，就方法而言，辩证法要求从容纳大量具体学科的囿限思维成果做起，对它们进行跨学科的比较研究，进行以普遍性和总体性为目标的逾限思维，通过概念之间的争辩切磋，提炼出抽象的范畴。这一体系的建构是对马克思主义哲学的一种全面定位，既超越了传统马克思主义哲学的解释体系，即把马克思主义哲学加以板块式焊接的体系，又不同于现实哲学界关于建构马克思主义哲学体系的学术理论；既克服了把马克思主义哲学实证化的倾向，又克服了把马克思主义哲学意识形态化的偏误。

黄：赵宋光先生提出建构哲学学科的“领域的体系”的方式，为的是让持有不同或对立观点的学者能通过学术争鸣来深化马克思主义哲学研究。但是他提出以“领域”代替“主义”也并非完全舍弃“主义”，“主义”的合理部分也应该要坚持，您如何看待这一关系？

王：你说得很对！赵先生尽管批判了“主义”体系，但并没有完全否定它，而是批判性地吸收了“主义”体系中的合理因素。那么其合理因素是什么呢？那就是给人们提供了一种认知视角和方法。正像德国古典主义的先驱康德所建立的主体性哲学，就是在批判性吸取唯理论和经验论合理因素一样。他看到了带有“独断论”性质的“主义”体系的局限性，因为忽视“问题”的研究，容易给国家和社会带来灾难性的可能，故而提出建立“领域”体系的探设。

黄：“丹顶鹤之喻”的哲学体系实质上是一个什么体系？它在当代哲学转向中起什么作用？

王：“五体协翔”的体系实质上是个“问题”体系。每个领域都有每个领域的问题，问题的不同决定方法的不同，换一句话说，研究方法的性质是由对象的性质决定的。在这里我想起了胡适的话：“多研究问题，少谈主义。”我认为，赵宋光先生是有“五四”情结的。他一直坚守“探设”的方法去发现问题和解决问题。他也顺应了世界哲学当代转向的趋势，即认识论向价值论转向，把自己建立的马克思主义哲学“五体协翔”的体系指向“价值论”。因为价值论哲学是要解决“是其所是”或“是本身”的价值问题。

工艺学与“立美”——赵宋光人类学本体论视野下的“立美”思想

黄：我没有完全明白，赵宋光先生提出的“新版”哲学体系与他美学的核心概念“立美”是什么关系？或者说您怎样理解赵宋光先生人类学本体论视野下的立美思想？

王：我记得20多年前就问过赵先生，“立美”是不是他这个美学思想体系的核心概念。他作了肯定的回答。后来我采访他时，也问到“立美”与他的哲学体系观的关系问题。他尽管没有系统作答，但至少两点是可以肯定的：一是“丹顶鹤”体系中的两个本体论，尤其是人类学本体论是“立美”的本体论承诺，没有这个承诺，“立美”就缺乏本体论依据；二是体系中的“驾驭论”实际上就是“立美”概念的代名词，即在实践中创造美、建立美的形式。而“价值论”就是“立美”所要达至的目标。为什么要用人类学本体论的视野观照“立美”呢？首先我们要看人类学本体论背后的“隐义”是什么？是工艺学。在《资本论》第一卷中，“工艺学”一词也多次出现，而其中最为重要的一句出现在一处脚注中：“工艺学揭示出人对自然的能动关系，人的生活的直接生产过程，以及人的社会生活关系和由此产生的精神观念的直接生产过程。”赵宋光注意到的是同样出自《资本论》第一卷的另外一个脚注：“这样，自然物本身就成了他（劳动者）的活动器官，他把这种器官加到他身体的器官上，不顾圣经的训诫，延长了他的自然的肢体。”我认为，这两句话，一句阐明了工艺学的由来（即所谓“利用自然物对肢体的延长”），一句指出了工艺学在人的一切活动中的核心地位，这两句的相互映衬，可以说构成了赵宋光“工艺学”基本观点的来源。而“立美”的过程就是工艺学的建构过程。所以必须用人类学本体论来观照“立美”。换一句话说，如果没有人类学本体论作承诺，其“立美”就会失其根基。

黄：在由星海音乐学院主办的2019年国家艺术基金项目《民族音乐形态研究人才培养》结项后，我曾向赵宋光先生请教过一些问题，对于建立中国民族音乐理论话语体系的途径，赵先生如是回答：“探寻民族音乐理论逻辑结构的工艺学方法是获得理论话语权的可靠途径。理论体系不是一蹴而成的，它必须经历艰苦的工艺学构建过程。”可以说，“工艺学”思想是赵宋光先生在哲学、美学、音乐学等领域都积极追求的，他将工艺学的哲学作为马克思思想的核心，您也将工艺学作为赵宋光先生新哲学体系的核心，请您具体谈谈这一思想。

王：同意你的看法，可以把赵宋光“工艺学”思想分为工艺学哲学、工艺学美学、工艺学音乐学。问题是用什么概念把它们统一起来？如何统一起来？赵宋光标举性地提出了两个概念：匠哲和数托邦。我认为这两个概念就可以把这三种工艺学统一起来。为什么赵宋光要在“立美”的基础上提出这两个概念？据我所知，“立美”这个概念最早是赵宋光在一篇长达几万字名为《论美育的功能》的文章中提到的，该文发表在《美学》1981年第三辑。他像蔡元培，有一种“美育代宗教”的理念。然而他又不完全像蔡元培，因蔡元培的美育是审美教育，而他主张的是立美教育。差不多四十年后，他提出“匠哲”和“数托邦”概念。当然并不是说，他四十年后才有这一思想，可以说“匠哲”精神和“数托邦”理念是他一辈子所追求的，也是他工艺学哲学、美学和音乐学思想的核心。20多年前我写过一篇《我属于马克思主义隐义学派——论赵宋光哲学体系观》，文中对其“隐义”的解读很有局限性，如果现在再写，内容会丰富很多。

黄：您是怎样理解赵先生“匠哲”思想的？

王：赵宋光所讲的“匠哲”与过去传统“匠人”的概念迥然有异。“匠人”只重“技艺”，并且有一种“匠气”。“匠哲”则是“技艺道”的统一，用庄子的话说，道进乎技，技表现道。形而上与形而下是一体的。中国古代有匠人的传统，是匠人之国，中华文明始于并贯穿其工匠精神。前几年，受深圳图书馆邀请，作了一场关于“从匠人传统到匠哲精神”的讲座。我首先从古诗文中讲到，唐代诗人王士源在《＜孟浩然集＞序》中写道：“文不按古，匠心独妙”“精华在笔端，咫尺匠心难”。《诗经》中把对骨器、瓷器、象牙、玉石的雕塑形容为：“如切如磋”“如琢如磨”。《尚书》中的“惟精惟一，允执厥中”，贾岛的“鸟宿池边树，僧敲月下门”等都体现的是一种“匠哲”精神。从中国古代工艺史角度，我讲到从燧人氏、有巢氏、伏羲氏（制琴）到三皇五帝；从三皇五帝到后来以“四大发明”为代表的技艺或匠人传统。古代的“丝绸之路”出口很多“匠品”：丝绸、茶叶、漆器、金银器、壁纸等供域外宫廷达官贵人和富人之用。在音乐上有“八音”、“五音”、民族和声、十二律吕等。在赵宋光眼中，这些“匠品”都曾经灿烂于中华文明。赵宋光特别推崇被李约瑟评价为“中国科学史上的里程碑”的《梦溪笔谈》，被外国学者称为“中国17世纪的工艺百科全书”的《天工开物》，被称为清代的《清明上河图》的《百工图》（壁画），等等，这里面都有丰盈的“匠哲”的内蕴。他提出并试图完成的音乐工艺学的鸿篇巨制《和谐数论》，就是想把匠哲精神在音乐中的体现挖掘并彰显出来。其核心概念“立美”就是建立在这一精神底座上的。而从匠哲的角度，进行音乐“立美”的探设，就是探设数理符号如何表达情感、情绪、精神内容或内涵的，这种探设既有哲学美学理论上的宏大叙事，又有精细的技术与数理分析。他编创的《蒙古民歌精选99首》就是这种“匠哲”精神的投射。我在庆祝赵先生90华诞时献给了他一首题为《匠哲颂》的诗，就是歌颂他的“匠哲精神”的。其中写道：

您是一代匠哲

让尘封在历史深处古老的“匠心”

在“独运”中重焕生机

您曾潜心《资本论》的研究

从中发现马克思主义的“隐义”

认为“工艺学”是打开人类史发展的锁钥

大胆地宣称

自己“属于马克思主义隐义学派”的一个特例

您构建了一套21世纪版的马克思主义哲学体系

用“五体协翔”的丹顶仙鹤作为喻意

从领域的问题入手

去批判“主义体系”的独断论题