两个人的交流是最浪漫的

导演邵艺辉.。图/受访者提供

人：人民周刊 邵：邵艺辉

人：你拍这部电影的初衷是什么？

邵：初衷就是我自己写的东西可以不被人修改，我要拍我自己写的，我有很多想要表达的东西。不管是让男导演道歉还是什么，我就是希望把我的表达藏在一个故事里面，让别人看一个好玩的故事。同时，如果有人能看到我的表达那很好，如果看不到，就看一个故事也很好。

人：拍摄过程中哪一块是最难的？

邵：表演我肯定不懂，这就是一个难点。但是因为找的这些演员很会表演，他们让我学到了很多表演上的东西。我虽然不懂表演，但是我是最了解我故事的人，我知道我最想传达的是什么东西，有时候就会跟演员商量一下。他们都是特别聪明的人，人又特别好，其实都不用怎么说，人家都能get到，都能演得很好。

人：片中的三个女性角色，你自己最喜欢哪个？

邵：其实我都挺喜欢的。个人还是喜欢格洛瑞亚这种吧，因为很潇洒。李小姐她还是一个会想很多的人，因为她的生活条件已经决定了她必须得想这么多，上有老下有小的。但是像格洛瑞亚她没有孩子，因为我也没有结婚生育的打算，所以我觉得我比较像她。

人：哪个角色写得最痛快？

邵：最过瘾的就是让男导演道歉了。

人：作为外地人拍上海，你怎么把握分寸感和是否地道？

邵：首先我就没想拍一个很地道的上海，只是说上海更适合这样的一个故事发生，我拍的就是我平时感受到的。（大家有同感，）说明大家的感受跟我是一样的，对上海的理解也是这样，我相信每个在那儿生活过的人也都会有这种感受，这个跟外地人和内地人没有关系。我是真的没有考虑过要不要多么贴合上海。因为想那么多反而容易搞不好吧？

人：有人说这是一部纯商业片，你认可这种说法吗？

邵：我根本就没想过商业还是文艺，我觉得无所谓，你觉得是商业也行，文艺也行，都可以。我就只是想写一个好玩的故事和一群好玩的人，就是这么简单。我自己不太喜欢看很文艺的片子，很多特别慢的那种大师片，我的确有点看不下去，所以我的人物说话也很快，一句接一句不掉下来。

人：你一直对爱情主题有着很密集的输出，为什么对这个话题有这么强烈的表达？

邵：实话说我过去没想过，我前段时间有想。像我这种小城市的女孩，小时候又爱看电影看美剧，更小的时候看很多文学作品，都是谈恋爱的，我从小就觉得谈恋爱是一件很好的事，女生就应该谈恋爱。如果我多看一些历史政治，我肯定会觉得女生就应该搞历史、从政。当然了不是这些东西的错，是我自己没有去找一些更全面的东西去读，我现在就开始反思了。小时候我就觉得女人就要打扮自己和谈恋爱，这是我人生中最大的使命，我小时候是这样被引导、被塑造的，所以就导致我长大之后爱谈恋爱也爱写这些东西。我特别难过的是，如果我重新活一下，要多看历史和政治、军事。

人：提到小时候的读物，你有一下能映射到哪一本吗？

邵：爱看一些女作家比如三毛、张爱玲这些，张爱玲看不懂，就只是看她的爱情部分，还有安妮宝贝这种当时也有看，亦舒也看了很多。

人：那你心中一贯的爱情观是怎么样的？

邵：就是一定要让自己开心，也让对方开心，你们两个人谈恋爱是为了开心的，不是为了任何其他的东西。如果让自己感到不开心，或者让对方觉得不舒服了，那就应该停下来思考一下，是不是有点问题。

人：那你有为爱情做过特别疯狂的事情吗？

邵：过去应该做过很多，包括我过去写的很多小说，也有自己恋爱的影子。但好像也没有什么特别疯狂的事，因为我觉得恋爱不能让人疯狂，我们不应该为了恋爱而疯狂，它不值得去疯狂，我觉得好的恋爱就是两个心平气和的成年人干成年人的事。一般疯狂都是自己在感动自己，你也感动不了对方，或者你在绑架对方。所以我最不喜欢那种疯狂的事，我也不喜欢对方为我做疯狂的事，压力太大了。

其实我这个电影里面拍的也是，大家不要做疯狂的事，我不推荐做，成熟的人就成熟地恋爱就好了，疯狂下场一般也不好。你疯狂还不是因为人家没有那么喜欢你，你想加大力度，人家不喜欢你，你再疯狂有什么用呢？但如果人家喜欢你，你根本不需要疯狂。

人：那你觉得什么样的爱情观在你眼里是俗气的？

邵：那种为了物质跟一个人谈恋爱，考虑的是他的条件比如有没有房、车、社会地位，就是俗气，我觉得没意思。我觉得最有意思的还是这个人本身是不是有趣、是不是幽默，是不是跟你聊得来，跟你有共同的爱好，有共同的品味、审美，这样两个人谈才有意思。他身家上亿但他是草包，真很可怕。有没有钱这个事情，我非常理解现在的女性，因为本来女性很弱势，经常结了婚一分钱不给人家，说人家家庭妇女没有贡献，这种行为很多。所以我从来也不会去指责别人，我们每个人的情况都不同，你不能拿自己有限的经验去给别人意见。但是我鼓励大家，首先女生一定要自强，必须能在经济上独立，这样去找对象就不会太考虑这个了。

李小姐《愛情神话》剧照

人：你觉得爱情观分地域吗？

邵：其实完全不分，但我觉得为什么放在上海是成立的，是属于大家对上海的印象，其实这也是一种刻板印象。实际上上海就是会更包容，你在小城市会抗不住身边的压力，无法随心所欲地生活，如果在太原，你这样活着大家会觉得你有神经病。也是跟一个城市的经济条件和文化氛围、文明程度有关系。为什么年轻人要去大城市，还不是因为可以更加自由，别人不会干涉你，你也不会想去干涉别人，这就是大城市的好处。

人：拍爱情的导演都有属于自己的浪漫，你觉得怎样的一件事是浪漫的？

邵：我觉得两个人交流是最浪漫的，所以我的电影会有很多对话，我觉得两个人能真正发生交流，你一言我一语，深入内心的交流，不是表面上吃了没、早安晚安这种话——我谈恋爱从没跟人说过晚安，我也不想听那种废话，我就希望能发生有意义、有质量的对话——这就是最浪漫的。就算花言巧语也是两个人都在花言巧语，如果两人都能去甜蜜地欺骗对方，那也足够了。我不觉得要靠别人做出什么行动，照顾你吗？又不是残疾人，我从来不提倡“照顾”。

格洛瑞亞《爱情神话》剧照

人：王小波对你有着怎样的影响？

邵：因为我之前对男性作家不是很有意见嘛，他们刻画的女人都特别的傻。但王小波是唯一一个我觉得男性作家里面，写女性角色不是那么单一的，丰满、有魅力、很聪明，他也是特别睿智、非常多讽刺的人，我喜欢他的讽刺和睿智。

人：在你的人生信条里，是否有“一直想从事和电影有关的事情”这样一个念头？

邵：我的人生信条一直有我需要表达，我有很多想说的话。不管过去我是写小说、发微博、写公号都因为这个。这也是为什么我觉得拍电影一定是有话要说，如果是别人都说过的那些话我也不想说。

这个东西最好用电影这种形式，而不是说发一条微博可以解决的。因为我自己也喜欢音乐，我可以把我喜欢的歌和我的故事结合在一起。现在大家挺喜欢我的歌，我也很开心，我觉得这就是拍电影最大的乐趣，把自己的表达放进去，把自己喜欢的歌放进去，把自己喜欢的演员、自己喜欢的店放进去，这不就是拍电影的意义吗？

人：你说过去很焦虑，现在还会吗？

邵：其实焦虑是最近两年才焦虑的，因为我年纪也大了。我现在30岁，28岁的时候比较焦虑。也是网络给我灌输的什么女人25岁下坡路了，28岁又怎么样了，导致我就被动焦虑了。我觉得的确没有钱也没有对象，啥都没有，就是会焦虑。现在更焦虑了，但不是同一种。我现在就在想怎么才能拍更好的东西，写更好的作品。因为的确现在大家也会对我有一点期待，那我就会怕我下一个写不好。

人：你日常的一天是怎样的？

邵：中午起床吃个饭，下午写东西，写不出东西就刷微博，看一看贴子。到了下午吃个饭，晚上看电影，看点剧。我之前一直在写小说，有一些小说没写完，我是不敢晚上去写，怕更睡不着。我睡眠一直不好，所以我晚上都是在看美剧比较多，睡前是看书的时间，三四点钟的时候睡。除此之外，偶尔会去打鼓，过去我是跳探戈比较多，跳了好几年，从大学的时候跳到2018年，后来不跳了。

人：为啥不跳了？

邵：因为就那几个人，新鲜血液很少，跳完发现不太想跳了。

人：对你影响最大的一部电影是什么？

邵：我不记得了，很多都影响很大。比如说我初中的时候，有一次在电影频道看《廊桥遗梦》，就哭得稀里哗啦的。我不知道那个对我影响大不大，我只是对那个画面记忆很深，对当时的我造成了很大的冲击，我觉得太好看了。