从收藏出发，打捞可能湮没在历史中的文献

张伟　李普曼

上海图书馆研究馆员张伟，从事近代文献整理与研究逾三十年，相继主持“上海年华”“民国电影”“国际名流与近代上海”等多个学术项目，耕耘于图像文献和城市文化史等领域。他出版有多部著作：《满纸烟岚》《都市·电影·传媒——民国电影笔记》《遥望土山湾——追寻消逝的文脉》《西风东渐——晚清民初上海艺文界》《风起青萍——近代中国都市文化圈》《晚清都市的风情画卷——上海小校场年画从崛起到式微》《近代日记书信丛考》《晚清上海生活史》等约20种；并主编《历史记录：中国与世博（1851-1940）》《中国近现代话剧图志》《上海图书馆藏历史原照》（上下册）、《中国现代电影期刊全目书志》《中国木版年画集成——上海小校场卷》《民国时期电影杂志汇编》（167卷）、《笔墨长城——宣传画里的中国抗战》（3卷本）、《上海图书馆藏赴闻集成》（90卷）等图文书籍多种。

他在近现代年画（上海小校场年画的发掘者、命名者）、中西文化交流（上海土山灣研究）、近现代电影史研究以及近代城市史文化史等方向，都取得了不少成绩。今年8月，张伟主编“近代报刊文献辑录丛书”由上海科技文献出版社先期推出《旧时书事》《旧时书肆》和《名家书单》三本。同时，他还有《海派文献丛录》丛书“民国影院”系列（一套三本）和《海上花开——月份牌历史与艺术》三套新书与广大读者见面。

除却研究，张伟还是沪上藏书界的风云人物。除书刊收藏之外，他的电影戏剧文献和美术文献，以及尺牍和摄影文献的收藏，也别有一番天地。

近日，记者对其进行了专访。

与公藏互补，重视文献价值

藏书报：您是一位近代文献研究者，但少有人知道您的另一个身份是一位收藏家，您的收藏与研究有怎样的特点？

张伟：我研究的一些领域，涉及到的不少东西很难在外面看到。尤其最近十余年来图书馆管理也越来越严，不让随便看书了，要看也只能看扫描件。我们都知道，书刊或者说纸质类的文献，亲手触摸和只是看影印版、扫描件，感觉会很不一样。因此，我就考虑要有自己的收藏体系。

事实上，我从四五十年前就开始收藏，小学二年级我就开始集邮，以后就更有意识地加强这方面的投入。虽然外界很少有人知道我也收藏，但圈内的一些人都知道我不但收藏，而且涉及的方面还比较多，比如晚清民国书刊、手札书信、年画、月份牌、土山湾文献、电影戏剧文献、历史照片、明信片，等等，都有一些。

我从事图书馆工作时间比较久，从工作到退休就没换过岗位，在一个地方没有挪过窝，算起来有近40年时间了。我所在的单位上海图书馆，是非常有特色的馆藏机构，在海内外都非常有名，可以这么说，有关近代中文文献的收藏，它是全世界最顶级的。所以我进来以后自然舍不得走，本来自己就喜欢书，现在能够近距离接触这么多珍贵文献，是很多人难以想象的，这里对读书人来说，简直就是一座宝库。

我的收藏研究和学院派可能不太一样。所谓“学院派”是指在科研机构、研究院所、大专院校里工作的研究型人员，他们的工作以研究和讲课为主，考核主要看论文论著。这和我们图书馆、博物馆、档案馆系统的研究人员不一样。我们没有严格的论文论著要求，我们图博系统的工作，强调实证研究，而不是像学院派重视的是理论研究，比较讲究框架理论体系等方面。图博系统、文档系统比较注重的是实证研究，就是说要看材料说话，必须要有所本，而不完全是理论性的形而上的阐述；更重要的是要熟悉馆藏，知晓来源，能够结合馆藏来完成研究任务。所以两者之间还是有一定区别的。而我个人的收藏，则比较注意和公藏的互补，一般公共图书馆不太注意的领域，我会特别关注；另外，我不是为收藏而收藏，我会特别重视藏品的文献价值，以及藏品的系绕性，我的很多藏品，就是为写作研究而购入的，日积月累，自然蔚为大观。

整理出版，将学术积累回馈社会

藏书报：“近代报刊文献辑录丛书”是怎样策划出来的？

张伟：这套丛书当时定的名字叫“晚清民国报刊文献辑录”，最后按照出版社的意见，将“晚清民国”换成了“近代”，定名为“近代报刊文献辑录”，意思是一样的。

“近代报刊文献辑录”丛书的编纂出版与我40年前所处的环境和经历是有关的。我年轻时曾在徐家汇藏书楼工作，当时我的家就在徐家汇附近，骑自行车也就5分钟左右，来往非常方便，所以当时一下子就全身心沉浸在书海里面。我在藏书楼待了16年，还记得那时候逢年过节我们要值班，大年三十全家团聚要吃年夜饭，大家都不乐意值这个班，我就整整值了10年，主要是想乘值班的机会多看书，因为藏书楼的书是不能带出来的。在书架上看书和你借了卡片借出书来看，完全是两码事情，只要有过这种经历的人都明白，这是两种完全不同的读书体验。

经过这样的16年经历，当时在藏书楼的那些东西，我不用看检索卡片就可以去拿到书，可以说熟悉到这个地步。换句话说，杂志部分，几乎人文科学领域的杂志，我基本全部翻过一遍，重要的我都记了笔记。报纸因为量实在太多，所以文艺副刊这类，重要的我也都看过的。也就是说这些珍贵的文献，我也都算是摸过一遍，而且还记了笔记卡片，我当年甚至还卖了专门的卡片箱，就像图书馆的卡片箱一样。

上世纪80年代早期的时候，我很少写文章，主要就是阅读，就像海绵吸水的过程一样，后来写文章才比较多了，那大概是从1985年开始吧。我记得最多的时候，每天晚上都写，发表率也高，最多的时候一年发表了七八十篇。那时年轻，但积累比较多，所以写得也比较轻松，比较多。我当时就很注意图像的使用。1984年，我特地托人在国外买了一个照相机，是日本产的美能达，能微距拍摄，可以拍摄像邮票一样大小的图像，这在当时算是高级货，国内还造不出这样的东西。我当时花费“重金”购买这台照相机就是为了方便拍摄图片。我的很多文章里面都配有插图，这是一个很大的特色。虽然那时候是黑白的图片，纸张印刷也不像现在这么好，但这个始终是我的一个风格，是我长期以来坚持的特色。

经过了这样一个写作的过程，也就是说积累了很多写作体验之后，我就想着怎么样要把这些珍贵的东西回馈给社会，让大家来享受。因为毕竟很少有人能有这样的机会看书。

徐家汇藏书楼主要的收藏就是晚清民国的中文报刊，其中报纸收藏有3700多种，期刊收藏则有1.8万余种，都占到了全部实际品种的三分之一，这在全世界都是顶尖的；而我的工作就是与这些报刊打交道：整理、编目、做研究，天天浸淫其中。也许可以说，在学界中，我可能是阅读这些旧报刊最多的人之一了。

作为一个喜好近代文史的年轻人来说，这份工作之美好让人无法形容，我曾多次在采访中说过这样一句话：“老鼠掉进米缸里”。这大概可以代表我当时的心境吧。我深知机会难得，故抓紧一切机会苦读并勤做笔记，甚至因此舍弃了一直伴随我的琴棋书画爱好。以后我写的一些论文和著作，很大程度上都得益于藏书楼收藏的这些报刊。

我在阅读这些报刊中发现了大量精彩文章，有的还是长篇连载，经查阅当时已出版的相关文献，可以发现，这些作品绝大多数都没有出版过单行本，甚至很多专门研究近现代文学史的學者都不知晓。当时我就萌生了想法，一定要想办法让这些精彩篇章重见天日，让更多的人读到它们。日后出版并大受欢迎的叶灵凤的书话集《书淫艳异录》，就是我在上世纪30年代的一份小报上发现后将几十万字辛勤抄录下来，并拿去请施蛰存先生过目确认后才正式出版的。

读书人爱书天经地义，进而也爱读写淘书、买书、读书的美文，爱读那些描述书肆书铺以至地摊野店的篇章，希望借此向前辈致敬，并得以从中摩挲旧书，享受乐趣，学到经验。现代以降，阿英、唐瞍是学界公认的写书话较早也较多的前辈，以后黄裳、姜德明、倪墨炎、胡从经等名家辈出，美文不断，在读书界掀起了一股书话潮流，蔓延至今。现在，上海科技文献出版社接受我的选题设想，共同打造出版“近代报刊文献辑录丛书”，第一批推出《旧时书事》《旧时书肆》和《名家书单》这三本，让我的多年梦想得以成真，这是一件让人十分欣慰的好事。这三本书的最大特色，就是文章完全选自晚清民国的众多报章杂志，和以往坊间同类出版物文章多选自作家文集不同，故作者人数更多，地域性更广，所选文章更丰富、更新鲜，书话集本身也更有代表性。这三本书的主要编选者是我的学生孙莺，她年轻勤奋，热爱近代文化研究，并擅长文献整理，业余时间主要都扑在整理研究上，成果丰硕。

藏书报：您所出版的图书，一向不艰深，似乎并不特别注重学术性，当然它有很多的学术积累在里面，线索挖掘构成串联在里面，很易于被人所接受，能够有兴趣通过您的书更深入地去打开一扇窗，更深入地去研究。

张伟：你概括得很到位。怎样平衡学术性和大众普及的关系？或者说我所考量的写作的标准是什么？首先，我写的东西必须能够服务专业人员，即从事专业研究的人会要看，而且看了以后从各自的角度认为有收获。也就是说我的书首先是给专业读者看的，我在整本书或者某个篇章布局中的一些具体的提法，一些具体的材料，无论是写的还是编的，我都希望这个领域的专家学者看了以后，认为这书对他们有帮助，有助于他们的研究，认为是有价值的。

另外一方面，我要考虑的就是，对这个方向有兴趣的普通读者要读得下去。长篇论文虽然很有价值，但基本上人们不会去读。我要做到的就是：在自己写书的时候就要考虑，尽可能要让关心这个领域、关心这个话题的人有兴趣去阅读。所以我尽可能多地去配图也是出于这方面的考虑。现在是读图时代，很多人就是先要看看图，看看图注说明，有兴趣再去读文字，因为毕竟图片相对文字要直观得多，更容易引起人们的阅读兴趣。

我配图还有一个很重要的考虑，就是不能像一般书籍配图，在文章全部写好以后弄几张氛围图凑凑热闹，为图而图。我配的图是在写作的时候，甚至在写作之前，就已经想好了要用哪些，它们从内容上要紧紧配合文字，图片有时候甚至是文字的有机延伸。尤其碰到一些很难用文字说明的细节的东西，往往通过合适的图片就能够较理想地解决问题，能够起到展示事物原貌，加深文字理解的作用，真正做到左图右史，图文并茂。

当然，要做到这样并不容易，有时合适的图找不到，有时找到的图像素又太低，不够清晰。这也是激励我努力收藏的动力，实际上，我的书所使用的图片，很多来自我自己的收藏。我们一直追求丛书的独特品质，强调内容的文献价值和文字的可读性、文本的图像化，我们现在这样尽力，以后也会一直坚持。

这三本书里面有很多一手的资料，首次面世的文献。书出来以后我还比较欣慰，反响非常好，很多人在转发，然后就询问在哪里有卖，看来还比较受欢迎。我愿意负责任地说，喜欢书的人一定要看这个书，也肯定会喜欢这个书，这是一套读下去会感觉非常有味道的书。

原汁原味，好书永远有存在价值

藏书报：您怎样看待藏书与读书？

张伟：书籍永远是我们的朋友，不管人类进步到什么程度，书都将陪伴我们左右，慰藉我们的灵魂。只是有的时候它可能换成另外一种方式让我们去阅读它。对书的态度，我永远是热爱的，书是我们的朋友，我坚信书不可能消失，虽然它可能不会像以前这么独霸天下，或者只是唯一的选择，但是好书永远有它存在的价值。

对于这三本书，我愿意跟大家说，这是我们努力学习、用心编撰出来的，只要看过的人就知道这是花费了很大精力的，不是任何一个愿意干的人就能够干得成的。书中的内容是原汁原味的，大家在读的时候一定能够感觉到它沉甸甸的分量。我想，这三本书推出来以后会对得起购买它们的读者，也相信会有相当多的读书人会喜欢这套书。无论是放在自己的书架上，或者是在出门旅游的时候，都能够随时打开翻阅。它不是长篇大论，而是由众多美文组成，非常好读。里面有很多非常有趣的内容，大家完全可以各取所需：一般读者可以看看那时人们淘书、读书的乐趣；研究者可以从里面看到很多反映大时代的东西。比如说名家书单。以前鲁迅并不赞成开书单，现在看来还是有很多人在开，这些人的书单开出来以后，我们可以去寻找里面的共同点，这就可能知道一个时代的阅读趋向。所以实际上，书里面有很多东西只要你愿意去思考，就可以看到比较有意义的内容。

我从事文献工作四十年，知道大量稀见文献珍藏在各大图书馆的书库里，寻常难以一见；也深知搜集整理这些文献并将之融汇于一书，对使用者来说是何等幸运，可以为此而减少不少麻烦，但对整理者而言，却是自挑重担，会增加很多工作量。而我也更知晓，将这些可能湮没在历史中的文献打捞出来，经过整理，重新出版，化一为百，是嘉惠后世的善举，何乐而不为？何况现在有不少领域的研究趋势并不理想，不少人就着原有的这么些材料翻来覆去地“炒冷饭”，这可以称为是一种“干做”。我们真正需要的是沉下心来，做好基础工作，在更多更丰富的材料的滋润下才可能有更大的突破。我主编这套“近代报刊文献辑录”就基于这个想法，并愿意和更多的读书人共享。