不是回顾和重塑，依旧是一场挑战

李乃清

“ 安藤忠雄：挑战”展览现场 ?上海复星艺术中心

人：人物周刊 安：安藤忠雄

人： 请你介绍下本次展览“挑战”所呈现的那件“青苹果”艺术装置，设计灵感来源是什么？为什么是一颗青苹果？

安：这是为了致敬美国作家塞缪尔·厄尔曼（Samuel Ullman）的散文名篇《青春》（Youth）所思考的东西。“无论年届花甲，抑或二八芳龄，心中皆有生命之欢乐，奇迹之诱惑，孩童般天真久盛不衰。人人心中皆有一台天线，只要你从天上人间接受美好、希望、欢乐、勇气和力量的信号，你就青春永驻，风华常存”，我将这种精神寄托在了并没有熟透、一直保持青涩的苹果的印象上。

这次展览现场，我便放置了这颗硕大无比的青苹果。来到作品面前的人们，如果可以稍作停留，思考一下“自己的青春是……”这样的话，我便很开心。青苹果？有什么说法？在学生时代，谁都有过“我想做这样的事儿，我想这样活”的理想和梦想。这个青翠的苹果，象征的就是你我十几、二十几岁时的那颗青春之心。“挑战”和“超越”两个展览里，其实藏着我想分享给大家的信息——青苹果寓意着永远的青春之心。对我自己来说，无论到了什么年龄，都想要带着挑战的心情在青春中活下去！也希望大家不失“青苹果之心”，坚持奔跑，希望女性变得越来越漂亮，男性都能充满活力，待人生百岁，大家也能拥有一场100岁的青春年华。

人： 你何时开始创作装置艺术？它和你的建筑设计如何彼此呼应？

安： 我并没有在意识上特别区分设计装置艺术和建筑。装置艺术不是用形式，而是用空间来决定胜负，更加有紧张感。空间装置艺术是带有表现目的去进行特定思考，不具有功能性和安全性，全部精髓都在于表现。就算是在美术馆中无法实现的想法，如果确认这就是最好的方法，我也想去挑战，例如这次展览搭建“水之教堂”的装置，就是在这样的想法下实现的。

“ 安藤忠雄：挑战”展览现场 ?上海复星艺术中心

这次我在复星艺术中心尝试“水之教堂”等比例复刻，既不是“回顾”，也不是“重塑”，这对我来说依旧是一场挑战。我的建筑理念的核心之一是“最大限度地发挥场地个性，创造出只有这个地方才能形成的景觀”，艺术装置有种瞬间张力，“水之教堂”最重要的一点是把过去场地流淌的河流改造成水盘，融入到建筑当中。在上海街道的中心重现这样的场景几乎不可能，但通过当地支持展览的团队的努力，我们以一种超出预期的方式实现了它。

人： 在你几件重要的建筑代表作中，既有“光之教堂”、“水之教堂”等多座著名教堂，也有“真言宗本福寺水御堂”、“南岳山光明寺”这样的庙宇，设计这些宗教建筑时，你有过灵性开启的特别体验吗？

安： 我自己虽然是无神论者，但我认为，人们聚集在一起祈祷的空间，是绝对不能丢失的地方。心里开始有这个印象，是源于在世界各地旅行时遇到的古宗教建筑，特别是欧洲中世纪的修道院，印度以及中国的石窟寺庙，或是勒·柯布西耶设计的拉图雷特修道院、朗香教堂这样的光的空间，在我心里都留下了极为深刻的印象。接手宗教建筑时，我一直都以光线为主题来推进设计。

人： 你被形容为建筑界的“清水混凝土诗人”，具体说说你在建筑设计中偏爱的清水混凝土、钢铁、玻璃等材质，为何对它们偏爱有加？你个人对建筑的诗性如何理解？

安：混凝土、钢铁、玻璃是20世纪建筑技术革新的代表材料，它们在当代世界任何一个角落都可以找到并使用。用这种无论在哪里都能拿到的最普通不过的材料，创造出一种哪里都找不到、只属于那个空间场所的独特建筑，这是我由来已久的想法，这个挑战的心念一直激励着我，也是我总是使用清水混凝土最重要的原因。

清水混凝土的有趣之处在于，根据使用方法的不同，会呈现出完全不同的特质。我所希望达到的质感是，能够充分反映出光线细微的变化，这种材质虽然十分光滑，但另一方面也能够传达混凝土凛冽的力量。

人： 几年前，我在上海明珠美术馆的“引领”展中看过你设计的不少“花瓶”和“Dream Chair”（梦想座椅），我发现，和你清水混凝土灰白沉静的建筑作品相比，你设计的花瓶、椅子，包括这次的“青苹果”，颜色特别艳丽明快，是否有意和你的建筑风格进行区分？

安：其实，我也有这样的想法：建筑是装载宝石的箱子，在其中放入宝石，便能使之成为熠熠生辉的容器。位于上海黄浦江东岸的震旦博物馆与外滩遥遥相对，与象征城市活力的高层建筑相比，我对这栋低层建筑的设计理念就是一个闪着清幽光泽的“宝石箱”。博物馆入口铺着椭圆形的玻璃地面，象征一片水池，与对岸沿河风光遥相呼应。大概是被这种“宝石箱”的想法无意识驱动，我才设计出一些与建筑风格相比略有不同的产品吧。

ANDO TIME 设计：安藤忠雄 玻璃13.5 cm × 13.5 cm × 54 cm × 3 制造商：Venini 私人收藏?和美术馆

人： 你在中国设计了不少建筑，请你评价下中国当前的建筑风貌？

安：这十几年来，根据中国的项目，我重新认识到了中国与日本之间的文化差异。可能是因为中国正处于经济、政治同时显著成长的时期。项目的推进过程也有着日本无法相比的充沛的精力和速度。大规模度假酒店的规划和基础设施的规划同时开始进行;构成和运营的具体内容在还没有决定的状态下，国家级的美术馆规划就能够逐渐推进——总之，朝着实现的方向迈进是第一位的，碰到问题的话，一边推进、一边解决，这是我在中国所感受到的。

人： 请你介绍下目前着手的最新的几个建筑项目，它们在各地进展如何？你在其中注入了哪些理念？

安：从只有几平方米的小画廊设计，到大规模的城市综合设施的设计，目前忙碌地进行着各种各样的工作。设计过程根据项目会有不同，我选择的目标是，只能在这个项目里完成、只能在這个基地建成的建筑。

最近我在法国完成了一个项目，这个作品在蓬皮杜和卢浮宫之间，在巴黎市中心，是一个有150年历史的老房子。在这个房子里，我又植入了一个新的空间，在这个历史传统的老建筑里，赋予了它新的生命。希望人们有机会能去看这个建筑，看这个空间，看这个艺术品，从中感受到我们活着的价值和意义，也感受到我们活着的乐趣。我想通过建筑和艺术，向大家传递那种青春的、积极向上的、生活及活着的乐趣和精神。

1995年，安藤忠雄获得建筑界最高荣誉普利兹克奖 ?Pascal Guyot

人： 年轻时你曾表示，自己选择了一种游击战式的人生观，如今80岁的你还是以战斗状态在工作吗？眼下面临哪些新挑战？如何应对？

安：挑战一直是贯穿我人生的主题。我所挑战的，就是针对某个地方、某个项目才能打造的独特建筑。所以，应该解决的课题也因项目而异。有多少个项目，就有多少个不同的建筑故事。

我将挑战视作人生目标和我的生活态度。今天，人类应该面对的是被称作SDGs（Sustainable Development Goals，联合国可持续发展目标）的课题——即“在这一个地球上，大家为了共同生存应该怎么做”的主题。建筑虽然是给自然环境带来负担的一方，却正因如此，更需要去致力于人与自然之间的关系。从光与风这样小的话题，到地域与文化这样大的话题，综合地去考虑各种因素，是我一直在挑战的难题。

人：  对于年轻建筑师，你有何建议？他们需要具备怎样的素养？

安： 作为一个建筑师，就要始终怀揣对未来的期望，保持热情。

（感谢上海复星艺术中心协助联络采访）