论开放思维对投资的重要性

林伟萍

“我们并未刻意去追求投资结果，本分的坚持做一件正确的事情，结果是很自然的事。”2020年11月29日，成都，《红周刊》专访了深圳市新思哲投资管理有限公司董事长韩广斌先生。这也是他2007年以来首度接受媒体采访。

韩广斌表示，新思哲取得的优秀成绩，是缘于正确的投资哲学框架的树立，能不断纠正投资中的认知偏见，不断去纠错，去解决投资中“似是而非”的问题。他相信长期主义，认为价值投资除了强调基本面，还要有思辨哲学思维、心理层面、全球视野等综合素质。

本次专访中，韩广斌系统的阐述了新思哲的投资哲学，并以此延伸出对公司的选择标准。

韩广斌非常看重上市公司的管理层，他认为上市公司老板多、企业家少，投资要通过企业家找到公司的“魂”。他认为核心资产周期永久持续，但公司或不断更迭。对于消费核心资产公司，他会始终保持一定仓位。科技领域的机会，他会更看重To C业务的企业，因为这样的公司可以按消费股去理解。

“菜鸟”心态、开放思维用哲学解决投资中的“似是而非”

《红周刊》：新思哲产品10年期年化累计收益率全国第一，帮投资人“慢慢变富”的秘诀是什么呢？

韩广斌：这只是做着做着自然出现的结果，之前我们对此并未做预期。如果让我总结，是我们解决了投资方法论的问题，也就是建立了正确的投资框架和体系。这很重要，这个问题不解决，投资会很累、很痛苦，长期也做不好。这是投资哲学问题，而哲学框架中最主要的是开放。投资也一样，不能固步自封，要不断探究事物本源。这有助于在投资中打破认知偏见，更容易意识到自己的错误。

《红周刊》：这也是“新的哲学、新的思考”，新思哲名字的形成？

韩广斌：是的。最初做投资是为了生存和爱好。但碰壁太多了，很多问题解决不了。后来是通过对西方投资方法论的学习，慢慢接触到哲学层面，很多问题就迎刃而解了。如，在现有投资哲学框架下，我们承认投资很容易犯错，别人投资犯错也很正常，只要改了就行。

同時投资就是要本分的坚持做一些正确的事情，要有战略定力，专注于长期。面对投资过程中各方面压力，有时候不做什么比做什么更重要。

《红周刊》：新思哲所有产品都无清仓止损线，为什么这么设计？

韩广斌：其实多数回撤控制都是以牺牲长期收益率为代价的，不设止损线，不等于不控制风险。新思哲会通过配置卓越的企业，形成多维度、风险收益比最高的投资组合。通过不断优化投资组合，同时，加一些宏观策略来对冲潜在的风险。我们从成立到现在从来没有负债，对冲工具运用的也很克制，基本不用杠杆。基本依靠内生增长，不对外销售，这样能够比较好的隔断外部的压力，让我们更专注的聚焦于投资的本源。

《红周刊》：投资是概率题，其中很多“似是而非”的问题。

韩广斌：投资重点就是解决似是而非的问题，因为黑白分明的问题市场已达成共识。例如，一家企业看起来很好，是真好还是假好？短期看起来很好的企业，长期也会发展很好吗？

《红周刊》：怎么解决似是而非的问题呢？

韩广斌：要意识到人都是有认知偏见的。要保持开放思维。“改革”意味着“纠错”，“开放”意味着通过与他人沟通，意识到自己的不足。所以投资过程中要听取别人的意见以及市场的声音。

例如，觉得某家公司质地特别好，但后续的反馈和设想不一样，就要反思投资逻辑，此时可能就会发现一些错误。当然，这不意味着需要对很多小的细节或信息噪音过度关注，还是要抓主要矛盾。

例如，过去10年，科技和资本市场的投资者构成都发生了很多变化。投资者从“意识不到变化”到“意识到变化”，就是一个纠正错误的过程，如果能前瞻性的看到能够影响到未来的大变化，那对取得投资高收益就有很大帮助。

用“养猪理论”找优秀到卓越的公司选择在企业成长最快的阶段介入

《红周刊》：说说具体的投资，新思哲有很多自创接地气理论，如“养猪理论”。要投资那些处于体重从50斤往200斤长的公司，那该如何把握介入时点？

韩广斌：“养猪理论”倒真是我发明的（笑）！因为我小时候养过猪，知道猪在体重50斤到200斤的时候成长最快，所以投资过程中最好选择在上市公司成长最快的阶段启动时介入。也就是投资于从优秀到卓越的公司。

例如，此前我们对特斯拉的投资，是在特斯拉市值30亿美元的时候就发现其新能源汽车的发展潜力，当时特斯拉的产量极少，甚至不少美国投资人对这家公司都不太了解。在2013年埃隆·马斯克宣布特斯拉可能盈利当天，特斯拉市值40亿美元的时候我们重仓买入，当天股价涨了16%，后面几个月的时间股价就涨了几倍。

特斯拉从持续烧钱到开始盈利，表明这家企业不会死掉，这是重要的转变。而这其实都是公开的信息，我们所做的就是通过分析找到差异化的投资机会。但目前我们没有特斯拉的持仓。

《红周刊》：卖出的原因是什么？卖出后特斯拉股价还在上涨，有没有遗憾？

韩广斌：当时有人跟我说特斯拉市值会达到1万亿美元，但它市值涨到300亿美元以后我就看不太懂了。事后看市场大部份人都知道腾讯和特斯拉是牛股，但能长期持有的投资者没有几个。

我们要接受投资过程中的“不完美”，不要患得患失，把握自己能把握的、看得懂的、高性价比的投资机会就可以了。每天都是崭新的一天，我们会重新审视我们的牌面和投资组合，前途总是光明的。当然，也不能固守能力圈，能力圈需要不断拓展。

截至12月18日收盘，特斯拉市值6000多亿美元，可能早就已经是2000斤的“猪”了。

韩广斌：的确，消费、医药等龙头公司都涨了很多，给投资带来了更大的挑战。但消费是我长期看好的领域，因为人们衣食住行领域的消费需求永远存在，所以对消费股会一直留有一定的仓位。

当前各细分行业消费龙头股估值都稍微有点高，我们对前期重仓的消费股仓位会有所调整，消费股整体占比会有所下降。但只要持有的时间足够，消费龙头股的股价即使回调也还会涨回来。当然前提是，公司一定是行业龙头。

未来对于消费股里的新业态会积极关注。有些市值一两百亿或者三四百亿的小企业我们也会关注。在行业成长过程中，如果企业管理层有企业家精神，将是特别好的投资标的。

投资考验的是各位投资人穿越周期的前瞻性，建议投资者可以关注港股消费、互联网和传统行业龙头股的机会，会比A股机会更大一些。

用消费股投资逻辑挑选ToC科技股5G或在2021年迎来真正商用元年

《红周刊》：说到港股，国内优质的互联网龙头都在海外上市。您用消费股逻辑来投资Facebook、腾讯控股等海内外科技巨头，就像巴菲特投资苹果也用消费股的逻辑去看，这些科技龙头与消费品投资逻辑有哪些相通之处？

韩广斌：我们投资To C领域的科技公司较多，To C领域的科技股和消费股是类似的，都是提供与人相关的服务。例如，过去10年移动互联网大牛股阿里巴巴、腾讯都是To C领域的公司，淘宝天天在用，微信天天在用，新生代销售电商代表拼多多也是To C的业务，只不过发展和布局比传统商超更迅速。

《红周刊》：那如何寻找科技公司估值的锚？

韩广斌：如果用PE去估值，永远都投不到科技股。投资科技股要看整个市场空间和前景。例如，14亿人的市场空间有多大、全球市场的空间有多大、该公司当前行业竞争格局中的行业地位、公司组织等方面做前瞻性判断分析估值。

《红周刊》：当前5G逐步进入场景落地期，您曾表示，中国AR领域有望诞生世界级的公司。目前有合适标的吗？

韩广斌：还没发现。5G确实是我们非常关注的一个领域，但5G建设刚开始，目前基站数量仍在扩充中，没有清晰的商业模式跑出来。从我的判断来看，明年才可能是5G商用的元年。

不要对重资产周期股有偏见某些头部公司科技含量很高

《红周刊》：您对重资产且行业周期性明显的汽车、工程机械行业比较关注。看重的是其阶段性投资机会吗？

韩广斌：确实是阶段性机会。很多人不愿意投资重资产公司，认为是“傻大黑粗”，但某些头部公司科技含量很高。

如工程机械龙头三一重工原来5万多员工，目前仅1万多员工，自动化程度很高，已经是典型的高端智造企业了。对比日本的小松、美国的卡特彼勒等几家全球机械制造巨头，中国企业的竞争力不断上升。而从行业周期和企业生命周期来看，过去几年都是向上的。

所以这些公司也符合我们的周期理论以及养猪理论。但未来这种周期能否持续，我觉得可能存在不确定性。

其实除了工程机械，从全球视野来看，中国几乎在各个领域都在挑战行业全球老大的地位，这是国内各行业龙头所处的大格局。例如，手机产业链几乎都在中国;新能源汽车关键产业链也基本都在中国，其中，特斯拉在上海开工厂后行业地位得到进一步加强。

《红周刊》：对于A股特斯拉产业链或新能源汽车个股，您是否会重点关注？

韩广斌：特斯拉产业链公司，因为是ToB的生意，不是我们的强项，所以没太关注。而国内新能源车多数在海外上市了，A股的比亚迪我们没投资，但这不代表不看好，现在它相较于早期已经有了一些实质的变化，例如，它的新能源车电池、IGBT系统都是自己研发的，竞争力在行业中也比较强。这也给我们一个感悟，认真专注做一件正确的事情，坚持多年，终会有收获。这也让我们投资上会更坚定长期主义。

好公司成就市场对价投的认可多和高手交流 但别被带跑节奏

《红周刊》：“长期主义”在国内也越来越受认可。A股的投资风气和10多年前比有了很大的变化。

韩广斌：价投受到认可，正是资本市场30年发展的缩影，最终还是好公司才能跑出来，也是这些好公司成就了国内的一批价值投资人。但价投不能被单一标签所固化，如僵硬划分价值股和成长股，其实价值和成长是一体的。价值投资除了强调基本面，还要有思辨哲学思维、心理层面、全球视野等综合素质。

《红周刊》：开眼看世界的全球视野，也是在您27年的投资生涯中积累的经验吧。

韩广斌：是的。亏钱的教训总是最深刻的。2008年和2018年是投资生涯中仅有的两个净值回撤年度，其中，2008年作为个人投资者，当时净值回撤了50%，最为惨重。我高位离场了，但随着沪指从6000点跌到3000点，再次满仓进场。我忽略了美国金融危机对中国市场的影响。从这之后我们加强了全球研究，对金融危机和泡沫机制也进行了研究，争取具备更宽广的全球视野。这使得我们在2015年“股灾”中应对比较从容。

如今我们仍会关注美国经济和资本市场情况，例如，美联储“放水”规模变化、负债表每周数据变化;美国大选走向对全球资本市场和资金流向的影响等。我们认为包括我们在内的国内投资者对更大的基础市场——债券市场的研究重视程度不够，它对宏观变动更为敏感。

《红周刊》：最后也请您给《红周刊》读者一些投资建议吧！

韩广斌：无论是机构投资者还是个人投资者，第一，都要相信长期主义。相信把一些本分、基础的事情做好，长期将带来可观的回报。第二，对于回报不要太急躁，投资预期不要太高。投资最重要的是1.2的n次方，20%的回报率，经过努力、专业的操作，是可以做到的，达到时更不要贪心。长期积累，威力很惊人。第三，资金在滚雪球过程中，心态要放平和，追求长期的复合收益率，慢就是快。第四，基本的数学概念要有，有些账要算清楚。例如，有些P2P年化借贷成本高达18%以上，全球顶尖机构的年化收益率都很难达到这个水平。所以负债时，一定要小心。第五，想做专业投资者，好的投资机会并不多。所以一定和最优秀的人打交道，和最优秀的企业家打交道。我喜欢和投资高手交流，可以学到很多东西。但不要被投资高手带跑节奏，因为再牛的人也会犯错，即使和投资高手交流，也要有独立的观点。

（文中提及个股仅做举例，不做买入或賣出推荐！）