对话Liooon
2019-02-24左子扬
左子扬
Q：记者
L： Liooon
F：随缘风
Q：你大概是什么时候接触的炉石，当时是什么契机？
L：16年大概，当时是朋友玩我就看到了，感觉还蛮好看的画面，和其他游戏比起来画面更简洁的同时又感觉挺精细的，就每张卡感觉挺有意思的，卡牌包括音效什么的这些。
Q：从玩家到成为职业选手，这中间经历了怎样的过程？
L：我大概用了半年的时间上了传说，上了传说就慢慢会看那些比赛，看比赛就会有一些比较喜欢的选手，然后等到17年，就有一些喜歡的选手，当时黄金赛就在各地办，我也没想过要去，当时也不知道，到了17年5月份时黄金大公开赛重庆站，我是在重庆上学，然后就想去，报名也没有报上，好像没在序号反正就不能打，反正就刚好遇到了有人在招裁判，然后我就是想近距离接触一下我喜欢的选手，我就去当裁判了，当时当裁判就在专业组，就看他们，反正就那个氛围还是挺感染的，在专业组当裁判就希望有一天打一下专业组，大概是这样。
Q：那你第一次参加的比赛是哪个比赛？
L：17年我是5月份当的裁判，8月份吧我第一次参加WESG炉石传说，有一个女子组，当时也是他们跟我说，当时说的很直接，这个比赛有女子组，捡钱，就去参加了。
Q：就你打职业之后的观察，你觉得炉石传说或者是整个卡牌类游戏，职业选手的天赋体现在哪？
L：我觉得天赋，也不能说纯粹的天赋吧，因为现在有一些人可能是玩过游戏王，三国杀或者类似的，他们就会理解比较深一点，就纯天生的天赋我感觉不是很能感受得到吧，可能有一些人算数比较快就算一些优势吧，可能有些记牌比较清楚，但没有什么天生的玩炉石传说的天赋吧。
Q：那你觉得你自己的强项在于什么？
L：心细一点吧，可能考虑的比较多。
Q：你从什么时候开始正式成为一名职业选手的？
L：全职打比赛就是我大学毕业，18年6月，那个时候主要还是之前WESG我一路不是打到全球总决赛嘛，最后得了亚军，那个奖金就够我生活挺长一段时间的所以就有这个底气可以试一下，就这样也不用家里垫托啦。
Q：你做这个决定的时候你是有跟身边的人或者家人说吗？
L：就没有先说吧，没有特别确信，当时也没有想那么多就想的可以多打打比赛，加上当时也公司在重庆那边希望我去做一下直播什么的，有点复杂，可能有一点点逃避的因素在里面，就我不想回家，要听家里面的去当个律师那样。
Q：你参加的第一站专业组是哪一站？
L：我在2018年5月份的时候打了黄金公开赛苏州站专业组的第一轮，第一轮是先打的那次，5月打的128进32，6月正式比赛打32进8，我第一次打专业组也还挺紧张的，但直接3-0就晋级了，也可能当时那段时间打得比较多。
Q：那段时间每天打多久？
L：我感觉挺久的，7、8个小时肯定有，就那个时候我感觉很不全面，很多不会玩的，就会玩那么几套（卡组）吧，我就经常OB，就跟随缘风熟起来，天天就看他，他就会教我那种我觉得很复杂的卡组。
Q：你参加苏州站的时候他会给你一些建议吗？就该带什么卡组怎么打的那种。
L：有的有的，那次最后进了32强，然后32进8打了几轮，打到败者组第三轮，最后输了。
Q：你那次是第一次参加专业组，你和随缘风是大概什么时候认识的呢？
L：2017年当了裁判之后我就也认识了一些半职业那种硬核玩家吧，很有名的职业选手我不敢和他们搭讪，他们就把我拉到了当时有一个战队，当时有一段时间国服还会霸榜啊，就天梯什么前十的这种民间战队，叫DAWN，我认识的里面就一个很厉害的选手他就把我拉到一个群里，大家天天就聊炉石什么的，谁又登顶了什么的，我就觉得哇大家都这么厉害，我就是一个小透明，反正也是激励了我吧，然后当时也听说过随缘风，有风教练这样的外号，听说过，天梯有加过好友，就算认识吧，直到WESG在18年1月时弄了一个亚太区的总决赛，我是中国区的亚军嘛，就有亚太区的资格，亚太区的前两名就可以参加全球总决赛，我去打亚太区的比赛时要跟外国选手交手，我也比较怂，就很慌，就找随缘风，他就陪我练牌什么的。
Q：在那之后呢？
L：就从全球总决赛时他也帮我准备，到那之后就比较熟嘛，那个时候有一个神之梯的线上赛，打的周期还挺久的，快两个月吧最后会选出两个人去线下，我们就每天都打那个比赛，128人的，就连麦打打比赛什么的，感觉锻炼了挺多的，我当时是对他比较有好感的，所以他苏州站和我不是一天打，我是第一天凉了，他第二天打，他在打的时候我就去看他了，就站他后面看他帮他递个水什么的，他那天就八强了嘛，就也挺激动的，就会有那种好像我给他带来了好运的感觉。当时有个细节，他一直在败者组，决胜局的时候关键一抽，他当时都很绝望了，我就说了一句好像还有一个远古雕文可以找新的法术，我也比较喜欢玩奥秘法的，我就说了一下，他就真的抽到了远古雕文，就找了个伤害把对面打死了，在决胜局，结束了之后他就说我给他带来了运气什么的，反正就是…你懂得。直到我毕业了之后，在重庆租了房子，跟家里面我爸摊了一下牌，我爸是比较强势的，家长都觉得不靠谱，我妈倒是觉得我不要花太多时间在电竞上，一年最多两年这样，我爸是非常不乐意的，摊牌之后就心情挺差的，我们就也有一些争吵，心情很差就和随缘风倾诉，他有一天就到重庆来了。
Q：你备战比赛时，可能频率最高的时候一天会持续多久和炉石相关的活动？包括备牌、练牌这些。
L：如果把看外服的比赛都算上的话，那就是除了睡觉吧，就吃饭的时候可能都在，偶尔可能两三天出个门吃饭看电影休息一下。
Q：这个高强度备战大概会持续多久？
L：其实是这样的，在我参加世锦赛时就没有这么夸张，但之前比较关键的比赛，像决定我能不能进季后赛，打季后赛之前是这样。
Q：那你备战世锦赛大概是怎么一个频率呢？
L：大概每天五六个小时吧，也会看比赛，自己练是五六个小时，然后天梯打一打这样。
Q：这个期间我看你是停掉了自己的直播是吧？
L：对，9月份就停了。
Q：那你的备战是从天津黄金赛之后就开始了是吧？
L：对，有一个版本的更替，黄金赛刚结束那段时间我还直播了一个月多吧，而且直播感觉水平会下降，也没法专心的思考，专心的话效果也不大好，我也不想直播那么无聊，我还没法做到像有些主播可以平衡的好吗，我还不行。而且到后面他就说我第一轮的对手可能是亚服第二赛季晋级的选手，那他可能也会来看我的直播。
Q：具体是怎么练牌的？
L：算是有个过程，首先先确定带什么卡组，会试不同的对局得出一个大概的优劣势，起码这个要搞清楚。所有都确定带什么了之后，会先练自己最不熟悉的卡组吧，最完全没有掌握的卡组，不管是打天梯还是我男朋友看着我打天梯，不然就是他用不同的卡组然后我用最不熟练的卡组，就是专项训练，然后会模拟比赛的时候，每个人三套牌这种，这个过程里你还会回头继续专项，就是你发现这个卡组打什么你对手的卡组劣势比较大，对局需要多练，就又会时不时的穿插的那种。
Q：之前看过一个采访，说你跟随缘风敢于换掉绝大多数的起手去博一个更胡的起手。
F：其实在炉石里留牌是有一个绝对的优势的，在我看来，就是有些选手认为这样留就比较保守，我认为是不对的，是必须换掉的，针对这个对局我认为应该这样换，因为你留着这些牌都是五十分、四十分的牌，并不能帮你赢下这个对局，所以必须换掉，可能你刚玩没多久看上去这个牌可能留着还行，但其实不是這样的，很多情况下，高手和玩的一般的选手很多差距体现在这里，有些看似可以换可以不换的牌，在我看来是必须换的，14年的世界冠军firebat也说过这样的话，就是高手和玩的一般的的选手，就是五级的那种休闲玩家，职业选手和非职业选手最大的区别就是留牌，他就说了个留牌，这是我两年前看的一个帖子。
Q：那教练你觉得除了留牌以外，职业选手和业余选手之间还有哪些区别？
F：我觉得最最关键的是意识心态，这个特别关键，大概两年前我刚打比赛的时候，上比较大舞台的比赛时，明显可以感觉到在台上和自己平时玩打天梯的时候不一样，你就会不由自主的紧张，可能平时操作比较好，上去了就会变怂了，就会留那些你原本不会留的牌，导致你的手牌不够好，对手的手牌换到更好的你就打不过他，或者出牌时这一手明明可以拼一手打脸，你选择了防守，而防守不是一个赢的走向，防守赢的概率要比进攻要低，但是你没有判断出来，选择了怂的打法，这都是心态影响的。我有一次比赛中开了兽群呼唤，想了半天选择了解场，但是从结果上看如果打脸就赢了，而且是从我一个看比赛录像的人来说，这时候肯定是打脸，而我当时解场了，结果就输了，就很多这种例子，心态特别关键，比赛场上越是放松越是打出自己平时的水准，就胜率越是高。除此之外，还有基本功，留牌就是你对游戏的理解，是对整局的一个思路，如果你的思路不太对，那你留牌也不太对，到后面出牌也不太对，打着打着输了你也没有发现问题，其实是留牌出了问题，留牌是个根源问题，影响到后面出牌。有的区别就是卡组的选择吧，比如同一个职业有两种形态，有一部分认为这个形态在比赛里更强，在这个阵容里更适合这个形态，有些人认为另一个更强，这个还是有一定的对错的，当然有的时候是选另一种也可以的。还有一种就是单卡，构筑上单卡调整，比如说宇宙卡组，30张不同的单卡，你作为一个新版本刚出来也没什么卡组抄，调整出来一个卡组的强度是根据构筑的不同，会差很多的，如果你对这个卡组理解比较深那你调出来的单卡会比较好一点，根据比赛的大环境去调出来的。
Q：你当时具体的备战、卡组的选择和构筑是怎么做的，可以讲一下吗？
L：我们确定了一个原则，就是不要带我完全不玩不熟悉的卡组，或者说是我完全不玩的那一类，就比如控制类，战士这样的我确实不是很喜欢。为什么没有特别高强度的呢，因为我心里就把其他的选手看的很高，他们很多都是我炉石界的偶像，我当时就觉得再怎么高强度也不可能一个月就跟他们一样的水平，就稍微轻松一点，比赛时不要犯错就行了。
Q：那当时你们确定了这个原则之后是怎么准备的卡组，就挑版本强势的吗还是你练得比较好的？
L：首先就是，萨满要带一套，战吼萨也稍微纠结了一下吧。
Q：纠结的点在哪里？
L：我跟随缘风玩觉得铺场萨胜率是很高的，但其他的朋友啊也是职业选手讨论时他们就会觉得这个卡组太不稳定了，还是战吼萨比较稳定。
Q：那你们后来怎么做的取舍？
L：我们后来就在构筑上面，一开始是所有的卡组都是只带一张青蛙之灵，后来尝试就带两张，也看了一些外服的卡组也做了很多测试，就是我用一个铺场萨，随缘风用其他各种卡组，然后发现还是挺强的。
Q：所以最后通过测试你们还是选择了铺场萨？
L：对，我们发现打心火牧也很好打，当时心火牧也很强。
Q：那除了战吼萨之外，其他卡组构筑你们是怎么调整的？
L：像蓝龙德，当时是恩佐斯回归战士强度又上来了，加上当时有复活牧，所以就害怕遇到战士和复活牧，就准备了一套OTK就是蓝龙德。心火牧就不用说了，应该人手一套，确实比较厉害，最后还有一个宇宙猎。我和随缘风都很喜欢，随缘风是最开始玩宇宙猎的那批人，奥丹姆版本上线他就开始玩，理解的就很深刻。我也很喜欢玩的也很多，所以我俩都很相信，宇宙猎其实当时最不被看好的，因为宇宙卡组是要花挺多时间去研究的，要累积很多对局的经验，因为不被看好感觉是有点冒险，我们是觉得OK，测下来打德鲁伊打战士都是一个优势，打牧师也能做到五五开，而且大多数人打宇宙猎也不是很有经验吧，也没有人花时间去准备这个，也不算是主流卡组，可能因为这个我们也占了点便宜。
Q：关于宇宙猎，你能讲一下最初是怎么决定带让她上宇宙猎的，怎样说服她带这个的。
F：其实也没啥说不说服，就是我玩的比较熟，你选择一个卡组首先要考虑熟练度，炉石比赛里出一手失误就很致命，就很容易改变整个盘局，一手错手手错，你不能在前几手的时候做错的抉择，玩这个卡组就必须要有很高的熟练度才能去带，那宇宙猎作为一个我们玩了很久很熟练的卡组，在留牌和出牌上不会出什么差错的卡组，就是在一个考虑范围之内的，优先级非常高的卡组，虽然我承认这个卡组不是T1，最强卡组肯定是萨满，它肯定是三四卡组里抉择的，这毋庸置疑，但也是熟练度高的。首先它打萨满肯定是劣势，主流里只有战士打萨满是有优势的，那你要选择那么多打萨满有优势的卡组也不可能，所以带猎人肯定不差的，打牧师这套牌又还可以的，五五开，它的优势对局是战士，非常大，而且我也判断，这次决赛半决赛都是对上了战士，战士会比较多，因为战士能赢版本最强的铺场萨嘛，所以我认为很多人会带战士，所以带猎人就可以靠它贏战士，我们这套牌除了萨满以外都不怕都可以赢，但萨满除了战士以外又都不怕，所以这个阵容带出来就不是很怕对手。如果你有战士，我就护我的萨满，看你BAN不BAN，如果你把我萨满BAN了，那你战士就没地方跑了。
Q：比赛结束之后随缘风他在微博上说吹一下自己给你做的BP和出阵，你们是怎么讨论的这个？
L：本来他也是要去的，这里有个小插曲，他本来也是要去美国的，机票也都订好了，出发前一天我们在进行一个电子护照登机（EVUS）然后发现登记不了，他签证上美签上的出生日期写错了，应该是中介写错了，他的生日是7月，英文缩写是Jul，中介给写成Jun了，就差了一个月，强行去也是可以的，但有朋友提醒我可能有遣返的风险，我们也不想冒这个险，我当时还挺受打击的，这种小概率事件发生在自己身上就觉得很心烦，我去了之后他也跟我一样的时间作息，大概过的洛杉矶时间，我们前面有两天练习日就一直练牌连麦这样，到比赛时也是，休息的时候就一起看看比赛然后商量一下。
Q：那这个BP和出阵的建议他具体是怎么给你的，怎么安排的？
L：就是我们讨论吧，他有时特别坚定的时候，意见不同的时候他就会说“没关系，相信我“这样的话我就听他的，大多数也是讨论的，有那么一两次有分歧，他会选择一个比较冒险比较赌的一个方法，我可能会更稳一点。
Q：关于BP，你当时是怎么考虑的这个事情？
F：我当时看了几乎他们之前包括嘉年华比赛和GM特级大师联赛之类的，BloodyFace他比较强，我特别看了他的比赛，他的出阵习惯就是偏保守，比如说他的卡组对上你的卡组是两个优势一个劣势，具体到实战上决赛看他的战士只能赢铺场萨，他的别的卡组是劣势，在我们的视角就是出不出铺场萨这个卡组了，据我了解BloodyFace是不会出那个最难跑的，一般来说，他不太会上战士的，所以我让她上铺场萨，这是我看他之前比赛得出的一个结论，包括整个世锦赛外服的选手他们出阵上都偏向保守型，毕竟是大赛嘛，包括我之前看他比赛录像也是关键性的比赛，他还是首先上自己熟练度比较高的比较自信的卡组，这是第一点，第二点是他当前的卡组打你优劣势对局中优势多于劣势的卡组，偏向于这样的，他的卡组遇到铺场萨也不是说不能打，小劣，可能他觉得打上铺场萨，大不了小劣也能接受，他会有一个这样的心态，所以我上铺场萨是能避开战士的，我跑掉铺场萨的话，那他的战士就没地方跑。
Q：这个铺场萨，你决赛第一场对Bloody Face也是拿的铺场萨对吧，然后我看你录像你在当时4费时兔子进化，你当时进化之前还双手合十祈祷了一下，当时是紧张吗还是习惯什么的原因。
L：就有点兴奋吧是神抽了那一手，但BloodyFace，因为我护了自己的蓝龙德，他的战士是可以赢我的萨满的，而且他的战士先跑了可能优势会很大，但是我护了我的德鲁伊，他可能觉得我会先上德鲁伊，就拿了一个他自己的德打我的德，所以在BP上就迷惑了他一下，他不敢出他的战士，这样我就可以先跑萨满，因为萨满就怕战士。
Q：你说在BP上迷惑了一下对手，当时这个事情你跟随缘风是怎么讨论这个事情的，我可以先把我的萨满跑掉，或者笃定我的对手第一把不出战士，你当时是怎么想的这件事情？
L：因为我半决赛打到3：2决胜局赢了一个战士，也会让同样有战士的BloodyFace可能有点怵吧，加上我直接护了德鲁伊，就是比赛观察外服的选手好像他们都比较单纯比较自信，相对来说，不然就是随缘风太狡猾了，他们就真的会先出自己最擅长的，最薄弱的卡组留在最后，他们可能觉得最弱的卡组可能会多两条命这样，好像都是这个策略，他之前的比赛我也都有在看。
Q：那你和随缘风的策略一般是什么样的，第一把跑最好跑的？
L：嗯，主要是萨满真的挺强的，胡了真的很无敌，而且剩下的三套牌有两套的都是我优势对局，这个才是最关键的。
Q：就哪怕他第一局战士放跑了，后面你拿战吼接着打他萨觉得还是有优势是吧。
L：对，还是能赢的，我尝试过观战士阵容，也尝试过观战吼萨，他三套牌里我有两套都是练牌时三观过的，就很轻松了其实，也对自己有自信了，我是之前比较紧张到决赛就不紧张了。
Q：你在夺冠之后当时因为情绪很激动说不出话，你当时心里在想什么？还是说只是在专注的克制情绪。
L：有稍微想一下，一开始有点蒙，不敢相信，后面还是挺激动的，而且现场观众真的很热情就欢呼什么的，我第一次遇到这种待遇，就还有很多手写的应援牌子。
Q：国内的粉丝？我看去了一些中国的粉丝举着国旗。
L：国外的，国内去的是有的但还是挺少的，更多的还是之前不知道我是谁的那种国外观众，更多的还是女性观众，从我第一场比赛赢了Tom之后现场就开始有那种牌子，就挺意外的。
Q：哪种牌子？写你名字的吗？
L：就写我的ID啊什么的给我加油的，手写的，当时那种欢呼加上彩带什么的飘下来，就是梦一样的场景吧，比赛夺冠之前我会幻想一下但不会幻想多久，只敢幻想一下下，不能想太多，加上那种氛围也加上难过xxfeng不在现场，就各种情绪吧。
Q：你回过头看这次大师赛你觉得最大的收获是什么？
L：应该是我以后再也不会紧张了，打什么比赛都，大场面都见过了。
Q：你最紧张的的是四强3：2那场吗？你说进了决赛就不紧张了。
L：对，但也不是最紧张的，那次是剩下一个我非常优势的对局所以也不是特别紧张，最紧张的还是第一场吧，对Tom的那场，他是17年冠军，我们的卡组又是非常五五开的卡组，也没有优势，加上是第一场坐在上面。
Q：那你是怎么克服的？
L：首先主要还是朋友们当时让我的情绪一下子得到缓解，刚好是比赛那天的早上，其他就是告诉自己要思考的久一点不要慌，做做心理暗示，一紧张生理上也会有很多反应，就手会特别冰。
Q：我看你一直握着那个纸。
L：那个是现场准备的暖手宝，一直捏着，就告诉自己慢一点，给大家提供纸笔和卡组，就一定慢一点。
