为何直到女孩去世后，才作出取消其教师资格的决定？

何可人 丁雪

“既然已经进入司法程序，我们就得按照司法程序走。我们也要尊重司法结论。”

6月26日，庆阳市教育局党委举办专题会议，决定将涉事教师调出教育系统、取消其教师资格。

上一次处罚，是2017年7月23日，庆阳市教育局党委决定，对涉事教师给予行政处分，由技术7级降为技术8级，并调离教学岗位，在庆阳六中继续担任化学实验员一职。

两年时间里，女孩李奕奕始终疑惑：为什么我受到伤害质疑，无法回到学校正常念书，而“他”能站在讲台上，若无其事地讲课？这是她生前苦苦追讨的公道之一，也是将她推落致死的心结之一。

为何直到女孩去世后，才作出取消其教师资格的决定？为什么第一次处罚是在事发近一年后作出的？吴永厚现在身在何处，状况如何？学校在事件中应承担什么样的责任？

博客天下通过电话采访了甘肃省庆阳市教育局副县级督学马克锋。

博客天下：這次处罚和吴永厚本人直接传达了吗？

马克锋：没有说。最近舆论这么一个情况，本人心理压力很大，在这个时候，本人就没……因为我们这次处理是有依据的，所以本人就没看。

博客天下：6月20日女孩身亡后，吴永厚有来教育局作检讨吗？

马克锋：出事之后，学校出于人身安全考虑要负责好吴老师的安全工作。我们也觉得目前这么大的舆论压力下，再也不能出现意外情况。

他最近离开西峰回他老家去了。学校每天早、中、晚和老师通电话，进行心理安慰。博客天下：这次处罚算重吗？

马克锋：这个处罚，不能说是重。因为没有开除公职。如果开除公职，那就是没有工作了。没有公职就没有工资了。

现在是……鉴于他这个行为，不宜再从事教育工作，但饭碗还在嘛。（他）不能在学校上班，人事部门可以安排（他）在别的部门上班。所以是“调离”。调离就是不适宜再从事教师工作，不适宜为人师表。

博客天下：2017年7月23日，教育局对吴永厚作出了第—次处罚，您能解释下处罚的含义吗？

马克锋：2017年7月对吴永厚的行政处分是由技术7级降为技术8级，并调离教学岗位。

这其中，从技术7级降到技术8级，（全称）叫从专业技术7级降为专业技术8级（数字越小，级别越高）。这个处罚的含义，就是在职称上从高级职称，降到中级职称，职称是和工资挂钩的，所以同时工资也要降。再就是调离教学岗位。

这个处罚应该说不算重……其实他违纪事实到了这个程度了……

博客天下：当时处罚的依据是什么？马克锋：一个是国家人社部、监察部有一份文件《事业单位工作人员处分暂行规定》，还有就是教育部颁发的《中小学教师违反教师职业道德行为处理办法》。

博客天下：当时本人和学校都同意吗？

马克锋：这个处罚其实是根据学校上报的处理意见建议来制定的一一肯定他本人（吴永厚）是知道的，教育局再进行研究。

他本人的具体态度，教育局层面没有接到这个反应。

博客天下：那为什么2018年6月26日要再处罚一次？

马克锋：前面那个处理决定，是在当时那种情况下作出的。当时就只是离开教师岗位，但是可以搞学校的其他岗位，比如说他是化学实验员嘛。

现在（舆论）都到了这个情况了，这个教师已经不能为人师表了，也不适宜从事这个…--基于这样的考虑，所以取消其教师资格、调出教育系统。

博客天下：第一次处罚，为什么在事发那么久才作出？

马克锋：（2016年9月5日）事情发生后，学生家长出于对学生隐私的保护，对其安全的考虑，让学校不要报警，不要报告主管部门，尽量不要让这个事情扩大。所以，我们教育局知道这个事已经是2017年2月26日，是本人到教育局纪检处来上访，才知道的这个事。之前我们是不知道的。

2017年，过了年，2月份，当事人来教育局纪检处来反映这个事。我不在场。纪检处有人负责这个事。

博客天下：李家是2017年2月上访，但处罚直到2017年7月才作出，为什么间隔这么久？马克锋：教育局先后几次到学校，找到当事人进行深入的排查。当事人、学校领导、心理老师等等找了很多人。

出于对孩子隐私的保护，调查的时候，女孩的父亲不让调查组和女孩直接见面。调查组前后几次去都没和女孩见上面。我们调查了好几次，也向市纪委作了汇报。

为什么2017年7月作出了第一次处罚？是因为这个事到了后期，他走了司法程序，到了市公安局，我们只能等着最后的司法调查结论，要等司法调查结论定性是不是猥亵之后，才能作出处理决定。这就是为什么长时间……没有定性，我们就不便处理。因为既然已经进入司法程序，我们就得按照司法程序走。我们也要尊重司法结论。

博客天下：李奕奕的案件中，学校处理有一些失当，教育局会针对学校作出处罚吗？马克锋：对学校相关的主要领导、相关人员，都告诫、谈话，给了一些纪律上的处分。也取消了学校当年评选的资格。