专访美国配乐大师艾伦·曼肯

“做音乐剧时，其实你和观众有一个约定，让他们在听到第一首歌时就能了解你要表达什么，你会用什么方式来讲述这个故事。”

南方周末记者 李邑兰

发自上海

作为获得最多奥斯卡奖的在世艺术家，69岁的艾伦·曼肯获得过八座奥斯卡奖。第一名的保持者曾是另一位好莱坞音乐大师阿尔弗雷德·纽曼，他比曼肯多一座，纽曼于1970年去世。除了奥斯卡，曼肯还拿过11次格莱美奖、7次金球奖和1次托尼奖。

令曼肯跻身音乐大师之列的，是他为迪士尼电影做的配乐——从《小美人鱼》《美女与野兽》《阿拉丁》到《风中奇缘》《魔发奇缘》等，他也因此被称为“迪士尼音乐教父”。《纽约时报》曾评价，“曼肯的曲调让迪士尼的世界变得圆满”。

2017年的全球粉丝大会D23期间，迪士尼为曼肯举办了专场音乐会。台下座无虚席，曼肯现身时受到了摇滚明星般的拥戴。

2018年6月，上海开始常驻演出百老汇音乐剧《美女与野兽》中文版。原版音乐剧根据1991年迪士尼同名电影改编，于1994年登上百老汇舞台，演出至今，是音乐剧史上演出时间最长的音乐剧。无论电影还是音乐剧，曼肯都参与其中。在上海迪士尼大剧院，曼肯接受了南方周末记者的专访。

“用具体的音乐风格 讲故事”

南方周末：据说电影《美女与野兽》一开始并不是音乐片，只是单纯的动画故事片，之后迪士尼改变了想法，邀请你和另一位作曲大师霍华德·阿什曼来配乐。你们的灵感何来？

艾伦·曼肯：当时霍华德想出城堡摆件被施魔法的主意，让这些角色来表达这部剧所需要的幽默、温暖，否则，它基本就是一位美女和一头野兽每天吃晚饭而已。

我们想融入古典和欧式元素，这是一部很法式的音乐剧。在做音乐剧时，我就像手握一个调色盘，要把握平衡，比如最上面的颜色是序曲中的经典法式风格，又加入莫扎特或是贝多芬的音乐风格在《贝儿》这首歌里。对我来说，这是将不同的色彩呈现在调色盘上，最后创造出一首歌。

南方周末：《美女与野兽》1991年首映时，反响热烈，一位《纽约时报》的评论家说那一季最好的百老汇音乐剧不在舞台上，而是在大银幕上的《美女与野兽》。电影的成功是你们后来将它改编成音乐剧的原因吗？

艾伦·曼肯：当时的迪士尼并没有非常想进军百老汇，后来他们意识到，不用从零开始制作一部全新的音乐剧，可以将动画片中的故事和音乐扩展到舞台上。动画片中的歌曲是基调，在此之上拓宽故事。音乐剧的标准格式为两幕，但电影是三幕，所以我们得考虑好从哪里切幕。最后我们决定在《如果我不能爱她》这首歌时落下第一幕，野兽赶走美女贝儿，唱着“如果我不能爱她，还有谁能爱”。

南方周末：有没有一些在电影版中被删掉的曲目出现在音乐剧中？

艾伦·曼肯：比如《再变回人类》就重回了舞台。这首歌有九分钟之长，讲述城堡里被施了魔法的摆件看到美女与野兽越来越亲密，觉得自己有变回人类的可能，非常高兴，这首歌描述了长达几个月的心理历程。但在动画片里，这个时候野兽莫里斯迷失在森林里，如果按照这个时间线走，他估计都要尸骨无存了，因此我们只有把这首歌删掉。但在百老汇音乐剧版本和后来翻拍的真人版电影里，我们都加进了这首歌。

南方周末：你早期的大部分作品，都是与霍华德·阿什曼合作完成的，你配乐他填词，能否具体谈谈你们的合作？

艾伦·曼肯：在遇见霍华德之前，我既作词也作曲。当时他有一个库尔特·冯内古特写的小说版权，叫《上帝保佑你，罗斯瓦特先生》，我非常喜欢冯内古特，很高兴能和他一起创作音乐剧，那是我们的第一次合作。

霍华德想写词，所以我就专职作曲。他之前从未写过词，但照样能填出很美的词。霍华德能一人完美分饰三角——作词、编剧和导演。分工之后，我就负责作曲，他负责作词、编剧和导演，在我们找到音乐总监前，他还负责弹奏配乐。当时他有一个剧院，我们得以在这个剧院里呈现《上帝保佑你，罗斯瓦特先生》。

《上帝保佑你，罗斯瓦特先生》演出后，舆论反响好像还不错，但也不是所有的评论都是正面的。当时纽约有一位传奇评论家，言辞锋利，他很不喜欢这部音乐剧，并且评论，听什么音乐都比听艾伦·曼肯的强，他作的曲，跟优美的旋律或创意都沾不上边，这些曲子一首接一首像脏抹布一样漂过，还不停地滴水。

这部音乐剧之后，我们合作了音乐剧《疯狂花店》。霍华德在大学的时候就一直想做柯尔曼电影《疯狂花店》的改编版，我也觉得这是个好主意。原版是一部1960年代的电影，我们做成了爵士风。1960年代的很多恐怖片包含了简单上口的摇滚舞曲，还有一种世界末日的感觉，我希望把这些元素融入音乐剧里。

通过《疯狂花店》，我学到了一点，这也贯穿了我的整个职业生涯，那就是一定要用非常具体的音乐风格来讲故事。做音乐剧时，其实你和观众有一个约定，让他们在听到第一首歌时就能了解你要表达什么，你会用什么方式来讲述这个故事。所以不管是《疯狂花店》的摇滚舞曲风，《美女与野兽》的法式音乐剧，或是《阿拉丁》的哈莱姆爵士乐，用具体的音乐风格讲故事都是我和霍华德合作的标志。

“我坐在靠走廊的座位， 就知道 自己要获奖了”

南方周末：《疯狂花店》为你赢得了第一个奥斯卡提名，真正让你捧走奥斯卡最佳电影配乐的是你为迪士尼配乐的电影《小美人鱼》，能谈谈《小美人鱼》的配乐过程吗？

艾伦·曼肯：我记得霍华德给我打了一个电话，他想和我一起制作动画电影《小美人鱼》，当时的目标是做一部永载史册的电影，让小美人鱼能和灰姑娘、白雪公主、匹诺曹和彼得潘等形象媲美。

我们探索的第一件事，就是电影的音乐主题，比如水流的声音，水流声音就成为了这部电影的经典音乐主题，我们从这个幻想的世界里捕捉到各种表达手法。塞巴斯蒂安本来是一只非常古板的英国蟹，但是霍华德觉得音乐的表现力不够丰富，想把它做成加勒比海的螃蟹，这样就和《小美人鱼》的海底世界氛围非常契合。这一改动让音乐在文化层次上更多元，我们为塞巴斯蒂安加入了雷鬼风格，最后效果非常好。

南方周末：《小美人鱼》拿到了两座奥斯卡奖，这是你意料之中的事吗？

艾伦·曼肯：我第一次获得奥斯卡提名是《疯狂花店》，当时我以为要获奖了，而且一位演出嘉宾还唱了剧中的一首歌，获了满堂彩，我就觉得，大家这么喜欢这首曲子，我肯定要获奖了。但霍华德说，你不用再找你的小纸条看获奖感言了，你不会获奖的。当时我们坐在那一排的最中间，要是拿奖的话，走到领奖台都已经一小时后了。等到因为《小美人鱼》参加奥斯卡颁奖典礼时，我坐在靠走廊的座位，我知道自己要获奖了。

南方周末：《小美人鱼》1989年首演，最后成为迪士尼动画片复兴的经典之作。之后你和霍华德又合作完成了《阿拉丁》的配乐，能谈谈为《阿拉丁》配乐的过程吗？

艾伦·曼肯：《阿拉丁》的音乐风格受到很多影响，刚开始《阿拉丁》只是一个讲述兄弟情的故事，并没有爱情，后来才加入浪漫的爱情故事以及爵士乐元素。我们设计了神灯的精灵和指环的精灵，指环的精灵是个体格很大、戴耳环的黑人精灵，很嬉皮士，让人联想到费兹·华勒的音乐风格，我父亲很喜欢他的音乐。之后你们听到的“哇哇哇”的部分其实是人声模拟小号的声音。

可惜的是，在《阿拉丁》的制作过程中，霍华德很不幸去世了。

南方周末：你的另一位重要的合作者蒂姆·莱斯，也是你在《阿拉丁》上的合作者之一，你们一起创作出了《全新的世界》这首脍炙人口的歌，这首歌又为你赢得了一座奥斯卡奖。你们的合作是怎样的？

艾伦·曼肯：霍华德对我来说是步伐非常快的合作者，蒂姆·莱斯不一样，他非常平和，也非常风趣幽默。当时我在纽约，他在伦敦，我们没有很多时间一起排演。我要给《阿拉丁》写好三首曲子，第一首是为贾法写的《Why me》，最后删掉了，但写完后我们还是请乐团进行了录制。第二首是《One Jump Ahead》，在市集唱的歌，第三首就是《全新的世界》，在魔毯上唱的歌。这首显然会成为整部电影最为重要的曲子，另外还有一首叫做《为你自豪，儿子》，收录在音乐剧里，但没办法放进电影，因为母亲的角色被砍掉了，所以《为你自豪，儿子》这首歌也被砍了。

在写《全新的世界》时，蒂姆和我想的是《别为我哭泣，阿根廷》的前面几个平行的音节，还有轻扫吉他的感觉，我们觉得很好，就借鉴了。

“不成功的话， 把这首曲子 放在一边，再写新的”

南方周末：9岁时，你就展露了音乐天赋，在纽约音乐俱乐部少年作曲家比赛中，你的原创作品《布里》就被评委评为“优秀”。从什么时候开始，你对音乐产生了不同寻常的兴趣？

艾伦·曼肯：我九岁时写的第一首曲子，可能是受了鲍勃·迪伦曲风的影响，歌词里写着“无法再找回过去”。但是我太小了，真的没有多少过去可以找回。

我觉得我生来就是要和音乐打交道的。我第一次看《幻想曲》，看到画面和古典音乐的结合，尤其是与贝多芬、柴可夫斯基的音乐结合在一起，真是一种触电般的感觉，从那时开始，我就对音乐非常痴迷。对我来说，音乐就是一门语言，一有机会我就去弹琴。我当时是个很差劲的学生，非常讨厌练习，基本上弹几个乐谱上的小节，就开始即兴发挥，自己谱曲了。

大学时，我去了纽约大学当医学预科生，但这个决定简直就是个笑话，因为我唯一想做的就是弹琴谱曲。我将大部分时间都用在了写曲子上，这是我热爱的、最让我有满足感的事。

我一首接一首地写曲子，还加入了BMI音乐剧戏剧工作坊，课程负责人是优秀指挥家莱曼·恩格尔，他为众多百老汇音乐剧谱过曲，并研究从指挥的角度如何创作音乐剧。我们在课堂上夯实自己的才能，开始接受任务，第一次试着自己写音乐剧。为不同的角色和故事谱曲，让我感到自由和解脱。

南方周末：你怎么看待配乐在一部电影或者音乐剧中的作用？

艾伦·曼肯：根据项目不同，音乐的作用就会不同。比如《美女与野兽》，在开始的时候，我接到的任务就是要创作出一个可以得奖的大热曲目，这首歌曲能脱离电影独立存在和流传。在我看来，好的配乐不仅仅反映项目的内容，还是对某种更深刻的意义的致敬。

南方周末：你作曲时的状态是怎样的，如何获取灵感？

艾伦·曼肯：我每天都是早上9点半到工作室做音乐，直到离开。我对每个曲目都需要融入感情，如演员一样，感受悲伤、喜悦。我总是根据剧情来寻找音乐的创作灵感。比如《美女与野兽》，当两位主人公最终在一起，我想的是用音乐见证他们的爱情，这时需要共鸣感强的音乐，他们相拥跳舞，我就跟随剧情创作了欢快的舞步曲。

南方周末：你获得过八次奥斯卡奖，这对很多年轻的艺术家来说是不可想象的，有什么秘诀可以分享吗？

艾伦·曼肯：用你的心和灵魂去为角色和故事写曲子，成功的话最好，不成功的话，把这首曲子放在一边，再写新的。如果再写一遍还是不够好，把它放在一边，继续写新的。你要不断地前进和创新，不停地创作。我一直跟年轻学生说，最重要的是你的才华，而不是你写的某首歌或是某个音乐剧。作品留待他人来评价好坏，艺术才华和能力是最重要的，要把它们融于最高效和最具合作精神的方式中。

1991年，迪士尼动画电影《美女与野兽》首次在结尾字幕处将片中的主要歌曲进行大串联。资料图

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