从“打败腾讯”到传道人工智能

谭保罗

在中國互联网界，一度有这样一个传说：投资人在投资创业者前，先会问一个问题：你的项目如果被腾讯“复制”，你怎么办？如果答得不好，投资就黄了。

这个传说折射了当时的创业环境。腾讯作为中国最大的互联网社交公司，坐拥数亿黏性极高的QQ用户，在PC时代，有着无人可比的“入口便利”。只要腾讯要上马某个项目，便很容易将QQ用户直接导入，依靠这种入口便利和流量优势，能快速击败任何先发创业者。

腾讯并非百战百胜，“打败过腾讯”的人不多，但都是不一般的人物。迅雷创始人、远望资本创始合伙人程浩就是其中的一位。

2008年，腾讯推出下载软件QQ旋风，目标是迅雷所在的下载市场。彼时，距2010年《计算机世界》刊登了《“狗日的”腾讯》封面文章还有两年，离2012年“3Q大战”还有四年—在业内看来，腾讯在这两次事件后才开始收敛自己“复制式扩张”步伐。而在2008年这个时点，不会有人“声援”迅雷。

不过，实际结果是迅雷并没有被腾讯挤掉，反而越战越勇，一度成为中国用户数量仅次于QQ的PC端（个人桌面电脑）应用。2014年，迅雷在纳斯达克上市，而腾讯则逐渐放弃了QQ旋风项目，直到2017年正式停止运营。

离开迅雷后，程浩创立了远望资本，专注于人工智能、企业级服务和互联网金融等领域的投资。用程浩自己的话说，他希望把自己十多年创业和管理经验坦诚地分享给创业者，让他们避开暗礁，少走弯路。

程浩本科毕业于中国最顶级的数学系之一的南开数学系，后赴美于杜克大学攻读计算机专业，毕业后，于硅谷开始自己的技术、管理和创业生涯。在他看来，语言文化统一、用户基数巨大的市场，意味着数据将是中国不可忽略的一种“大国优势”。这是人工智能的“沃土”，也决定着互联网创业的未来风向。日前，《南风窗》记者在深圳采访了程浩。

Q& A N-南风窗C -程浩

人工智能，到底何方神圣？

N：人工智能，听起来很深奥，它到底是什么，能否用简单的话下个定义？远望资本为什么会选择这个方向作为主攻？

C：人工智能没有这么神秘。比如前年，谷歌机器人AlphaGo与李世石对弈，给人的直观印象就是人工智能用来下棋，而在其他领域的应用离我们还很遥远。其实不然。人工智能产业化早已有之。包括搜索引擎，包括电商的推荐引擎，你买了ABCDE五种商品，它便还会根据你的购买习惯，推荐你要不要买F或者G。

再举个最常见的例子，搜狗的人工输入法就是最容易理解的人工智能。你经常采用的词汇、句法，甚至你的写作风格，它都会记住，并给你自动提示输出，也包括拼音自动纠错。

人工智能离我们已经很近。它最基本的东西是大数据，再加上机器学习。大数据是人工智能的前提，没有大数据就谈不上人工智能，但光有大数据也不行，还必须有机器学习。不过，这些都只是人工智能最基本的框架，这个领域还在不断创新和发展。

N：前段时间，李彦宏登上了《时代》杂志封面，动静很大，百度的人工智能战略的盈利模式会是什么？作为一名投资人，你看清了吗？

C：百度的人工智能方向基本上是比较清晰的，可以说是“三件套”。第一是feed，就是兴趣阅读，feed流广告和今日头条的模式非常类似。第二是DuerOS，即百度音箱为代表的对话式人工智能系统。第三就是阿波罗计划（Apollo），即自动驾驶和无人车。

现在，百度的feed已经开始赚钱，收入增长速度也比较快。此外，以前本身的搜索业务就是赚钱的。它们带来的现金已经足够支持DuerOS和阿波罗这两个长期的事情。

N：人工智能的研发，投资很大，周期也很长，看起来这并不符合风投快速退出的习惯。

C：人工智能其实分两块，一个是关键性应用，另一个是非关键性应用。通俗些说，关键性应用就是在99%之后，你要追求小数点后更多的“9”，换句话说必须趋近于100%。比如自动驾驶和手术机器人，就是典型的关键性应用，你做到99%的可靠度肯定是不能上路或给病人开刀的，因为这意味着100次上路就有1次事故。99.9%也不行，这意味着1000次中就有一次事故。因此，关键性应用的研发周期就会特别长，也就是要求创始人必须是“高富帅”。

但是，很多非关键性应用的则不然。人工智能领域的创业，95%都是非关键性应用。在这些领域，AI的可靠度只要过了基础线，区别就会不太大。

最简单的例子是人脸识别。你今天戴个帽子，明天戴个墨镜，识别率估计没法做到99%，可即使没识别出来也没问题，因为所有带人脸识别的门禁都有地方让你按指纹。即使指纹也不行，问题也不大，公司不还有前台吗？这类非关键性应用其实离钱是比较近的，投资周期也会相对短一些。

“流量红利”没有了

N：现在，到处都是互联网+的概念，你却不看好。为什么？

C：准确讲，不是不看好互联网+，是不看好现在这个时间还在互联网+里面寻找创业机会。因为衣食住行，这四个最大的赛道都被抢得差不多了。衣是电商，食是美团和以前的大众点评，住是携程，现在又有了Aairbnb、小猪短租这样的短租网站，行也有了滴滴打车、摩拜OFO。

在这些领域，批量产生独角兽的机会基本上没有了。风险投资投赛道，必须要投资可以批量产生独角兽的地方，这才叫赛道。如果这个领域只能产生一只，这不行，因为没有人能保证自己投的就刚好是这一只。

N：你说中国互联网的“流量红利”没有了，这怎么理解？endprint

C：準确说，是线上的流量红利没有了，最简单的例子是，阿里、美团、京东在线上获客正变得越来越不容易，所以都开始开拓线下。阿里的盒马鲜生我去过，生意太重，比如你租用四五千平米的房子，雇佣这么多人，还需要备货，打造生鲜供应链，赚钱挺不容易。不过，这样做的好处之一是有利于再次获客。

对巨头来说，如果不是线上收入或获客受到增长限制，它是没有动力来发力线下的。但线下的问题是资本效率的确太低。

N：资本效率如此之低，如此烧钱，为何风投和巨头们还热衷于在“互联网+”烧钱呢？

C：那只能说明线上可能越来难越难，从获客的角度看，每一个获客成本，就是CPA（Cost per acquisition）正在越来越高，可能在线下还能低一点。另外，这些新零售公司我听说都有一个KPI，就是线上下单的用户量不能少于线下来实体店的，这个很容易理解，他们希望把线下用户导到线上。这个有道理，如果都是线下，那和传统零售没有本质的区别。

创业风口：从2C到2B

N：过去，中国的互联网巨头都是2C的，即面向个人消费者，但你认为未来的企业级服务市场（2B）将迎来爆发。中国购买和支付能力强的企业很多是国企，企业级服务可能更多要靠关系，普通创业者打得过“高富帅”吗？

C：不要忘记，企业级服务最大的优点是它不烧钱，至少烧钱的程度远低于2C。举个例子，我们俩都做企业级服务，你比我便宜点、甚至免费，客户都不一定买你的单。客户对价格没有那么敏感，更在乎的是服务品质。

在企业级服务中，客户付费很常见，而且可能一开始就付费，这即意味着企业的现金流状况会不错，这对创业者是一个好事。他们不需要过度依赖风投和持续的融资。

当然，企业服务的一个问题是增长偏向线性，很难像滴滴打车那样3年做到100亿。因此，企业级服务比较适合A股市场，比如你每年3个亿收入，四五千万利润，百分之十几的净利润，这已经不错。

N：目前，中国的金蝶、浪潮等企业级服务企业似乎都不够大。在企业级市场，中国未来能诞生甲骨文规模的巨头吗？

C：中国的企业级服务比美国晚了20年，但不是没机会。首先我们的市场潜力很大。对中国的企业用户来说，野蛮生长时代已经过去，现在需要练内功把成本降下来，把效率提上去，这就是企业级服务的机会。特别是劳动力成本上升，更对市场影响深远。

我们为什么投机器人？工业机器人可能10万块钱一个，很贵吧。但一个机器人却可以替代2个人工岗位。这2个岗位一年也得10万块钱，还不算四险一金。但机器人能工作4年，这一算，成本只有你原来的25%，甚至不到。这就是市场机会。

能不能出现甲骨文这个级别的，很难说。你必须明白，甲骨文是全球市场，而中国企业级服务企业还主要是国内市场；此外，它们只做甲骨文业务的一部分，比如ERP系统业务，而甲骨文的业务线、产品线要广阔得多，也更加纵深。

但这不代表中国企业没机会，只是企业级巨头成长的周期会更长，因为它的增长是线性的。

创业主力：从程序员到行业人士

N：在人工智能、企业级服务领域，你比较垂青的创业者是什么样的？

C： 首先，我们比较喜欢连续创业者，不管你是失败的经验，还是成功的经验，对我们来说都是加分项。

其次，必须有一定的领导力以及团队的互补性。如果面对企业级市场的，则应该有一位负责销售的专家，团队最好要全面一些。如果是2C的，则要求一个必须懂市场的行业人士。对2C来说，产品的角色更重要。但企业级服务不一样，销售角色更重。创始团队必须一开始就有一位负责销售的人，而且他不是打工者，而应该是合伙人。

N：在创业成功者里面，你是少有对过去企业的战略进行过坦诚反思的一位，比如迅雷曾三次错失良机。现在很少有人这么坦诚了，套路多半是渲染以前的艰辛，但我现在成功了，是励志偶像。

C：坦诚才有价值，才对创业者有真正的帮助。在这个行业里，大家几斤几两，其实都很清楚。在迅雷的经验和教训，对我现在做投资帮助非常大。

N：说说你的经验，当年为什么迅雷成功反击QQ旋风？现在的创业者不会再有“腾讯复制你咋办”这种困境了吧？

C：很简单，腾讯它不聚焦，腾讯那时候虽然有几千人，但这块业务可能是只有一二十个人在做，但我们是他们的十倍甚至更多。技术的积累、产品的体验不如我们，最后是用户说了算。

迅雷技术很强，这是我们一直骄傲的地方。我们是第一个开发P2SP技术的，直接把下载速度提高到了原来的5到10倍。在业内来说，这种开创性和谷歌的PageRank算法的开创性是一样的，一下子把搜索速度和精准度提高了很多倍。我们技术一出来，很多人都抄我们的。

幸运的是，现在，互联网创业这种被巨头“复制”的困境其实是越来越低概率了，主要原因创业愈发显现的两个属性。一是线下属性，互联网+的线下部分越来越重，腾讯显然不愿意做。打个比方，你让腾讯做个58同城，它肯定不会愿意，要管理这么多线下的人。

第二个是行业属性，行业专家才有创业的优势，比如医疗、金融，它们的专业性较强，巨头没有这方面的人才和经验储备。

当然如果是纯互联网的项目，巨头还是容易抄。不过话说回来，即使没巨头抄你，一个纯APP的创业成功机会也很小了，因为流量红利已经过去了。

另外，目前多数人工智能创业公司都是技术专家主导，因为技术还有一定壁垒。但随着技术门槛的降低，特别在“非关键应用”领域里，团队的核心主导会慢慢过渡到产品经理和行业专家为主，因为他们离用户需求最近，这是商业的根本。

人工智能将是中美天下

N：有一种说法是，中国过去的互联网奇迹主要是商业模式创新，而技术创新特别是原创性技术太少。你怎么看？

C：的确如此。远望资本的另外几位合伙人都有着MIT、伯克利的教育背景，在美国，我们关注硅谷和波士顿，在中国我们关注北京和深圳。但客观地讲，在中国投资“黑科技”的机会比较少，比如火箭、人造卫星，中国的优势还是在于应用层面。投“黑科技”，理想地点仍然是硅谷。

以前经常有人问过，为什么大的互联网公司都在美国和中国？其实答案很简单，中国的互联网奇迹，首先是我们和美国一样，是单一的大市场，这点是首要的，我们有产生大公司的土壤。欧盟人很多、科技发达，但都是小国家、不同的语言和文化小公司。印度讲英语的人口可以形成一个数亿级大市场，可惜经济基础太差。

另外，客观地讲，中国在2C时代的“奇迹”，一定程度上也是某些非市场化原因造成的，这使得我们的巨头能独享这个大市场，而不用和最顶尖的美国对手短兵相接。

在人工智能，未来也一定是中国和美国的天下。大数据是人工智能的“原料”，中国有这方面的天然优势，人才方面也基本上是“中美争霸”。当然在“黑科技”方面，中国的确还缺少很“硬”的科技，比如intel这样的企业。但这不代表以后不会有，现在我们已经看到很多创业者在这些领域慢慢成长。endprint