姜山看李娜：李娜一直在破壳

李斐然

人物PORTRAIT=P

姜山=J

P：李娜过去的定义是“网球运动员”，现在除了“退役的网球运动员”这个身份，你希望她的下一个定义是什么？

J：说伟大一点，是把她作为年轻人的标杆、旗帜性的人物。但我觉得应该实际一点，就是让大家看到，一个普普通通的人通过自身的努力，怎么去做到90%的人都不可想象的事情。

过去人们了解的她，是她如何成长，怎样去获得大满贯，有了梦想以后如何达成目标。但梦想是怎么来的，这才是关键。因为你首先得有一个想做成的事情，才叫做梦想。你做不成的那叫做妄想。

这得是一个确切可行的梦想，虽然看似很远，但可以做得到。梦想的开始是一个什么样的出发点，把这个分享给大家，让大家树立自信，形成自己的梦想。

P：在你看来，李娜的出发点是什么？

J：我们这个年代的人之所以选择体育，是没有选择。我们是被父母选择的。孩子的兴趣是父母给予的，你天天送我去打网球，所以我只能打网球。李娜真正形成对网球的热爱，或者说对攀登职业高峰的执着，说可怜一点，是因为“我这辈子只能做这件事情”，我只能觉得这件事最适合我，即便其他路我都没有尝试过。

这样导致体育界所说的“你要我练”，在李娜这儿变成了“我要练”，“我想，我需要，我渴望”。所有一切在这个转变中变成了主动。很多运动员接受采访，“很高兴我们完成了国家给予的任务”，你可以这么回答，完全不错误，这很正常。但李娜在这件事上转变了，她不觉得这是你们给予我的任务，而是我身体力行想要达到的目标。这就是李娜出发点的一个转变。

特别是最后几年，李娜是彻彻底底的职业运动员，她会自我管理，不需要教练在后面天天鞭策你。她会更坦然面对生活中发生的事情，跟记者争吵，跟球迷沟通，还有场上跟裁判、场下跟经纪人、赞助商、教练交流，这是围绕她生活的一个个主体，她把这些浑然一体，运作得非常好。

P：你如何理解职业运动员？

J：职业运动员，就跟超市售货员一样，跟你的职业也一样，每天上班、回家、吃饭、睡觉。体育老师从小教的有句口号叫“为国争光”。我们一学体育，就必须走上为国争光的道路，但售货员每天干售货的活儿，她需要为国争光吗？她是为自己赚钱。既然售货员可以，运动员为什么不可以？

中国99%的运动员还都不是职业运动员。在职业体育里，没有“重要的比赛”，因为每一场比赛都关系到你的工资、奖金、业绩。并不因为这场比赛是奥运会就很重要，就得拼了命。职业体育的每一场比赛，就像是你的每一天工作，没有区别。为什么大满贯大家都看重，都说这个比赛重要？因为它奖金高啊！

运动员比赛就跟明星演电视是一样的，其实就是放在一个地方，观众花钱来看你俩表演。那只是一个舞台而已。运动员的工作就是保持健康的身体，在球场上跟对手一起，表现出运动的美。

你要是把每场比赛换做胜利，把体育搞得非常体育化，那就太纠结了。

P：所以在你看来，职业网球的运动团队更像是一个公司，李娜是其中的一个合伙人？

J：我们有时候讲笑话，说李娜是董事长。我是CEO，首席执行官，真是干活的。再有经纪人CFO，还有教练和体能教练。他们都是一个团队，李娜付钱给他们，从他们的工作中换取赢得比赛的报酬，他们也通过李娜体现自己的工作价值。

世界排名前十的选手，就相当于十家不同的公司，球员自身是最了解公司运作的人，他知道自己缺什么，就去寻找什么。所以你也能看到在这些公司里面，员工也经常跳槽，换这个教练，换那个经纪人。

P：李娜在这个过程中，总有一些时刻特别疲惫、特别艰辛，熬不下去的时候，支撑她继续的动力是什么？

J：我觉得是打破很多人对网球、对中国人自己的看法，做一些别人觉得不可能做到的事情。她一直生活在一个不自信构成的茧里，她太想闯出来，用行动告诉你，很多人都说这件事不行，但我们可以做到。

她做的事情，直到现在还是很多人不相信，总在說李娜拥有欧美人的体质。这些人的脑筋固化了，老觉得自己是很弱的，做不成这些事。这是中国每一行每一业都在发生的事情，就像是学英语，明明可以，就是不敢开口。李娜就是想突破你的不相信，我就是要做，冲破这一层不自信的茧，告诉大家，其实茧是可以打破的，让大家把自信武装到自己身上，迈出第一步。

P：这个过程中也会有不安全感吗？

J：一开始会有。我们单飞以后，前期没有经纪公司，也脱离了国家赞助，什么都没有。相当于一只鸟刚破壳，下面都是水，出了鸟窝有可能被冲走，但也有可能飞出去，飞得很高。

当时我们商量，大不了花光所有储蓄去玩一下，不行就重新开始。破产就破产，不打了回来挣钱。我觉得这叫做有得有失。

现在很多球员觉得过得很安逸，他们都不想单飞。并不是他们不努力，而是他们觉得很稳定，不想失去安全感，有国家资助每年挣这个钱很开心。

李娜之所以愿意破壳而出，拿鸟来打比方的话，就是对天空的向往太急切了。她对职业网球的好奇心，大于对破壳失去安全感的恐惧。就是这种好奇心的欲望，以前在国家体制、专业体制里，她太想知道职业的围城里面究竟是什么样子。

P：在职业网球世界里，最大的体会是什么？

J：每次比赛都会有一个冠军。现在中国很多喜欢网球的人，是李娜夺冠那个热潮带来的，但这些球迷不是单纯地喜欢李娜，他们喜欢的是冠军的那个光环。

之前我就跟她说过一句话，人们喜欢的是大满贯冠军，但你要怎么让人们喜欢你李娜？你就要成为一个伟大的运动员，这跟冠军运动员是不一样的。在体育圈，从一般运动员、职业运动员、冠军运动员再到伟大的运动员，区别就在于一步步如何自我提升。这就像是酿红酒，需要慢慢沉淀。

P：作为“伟大的运动员”李娜，你觉得伟大的地方是什么？

J：就是傻吧！

P：什么意思？

J：有些人太聪明了，他们不会相信这个，但李娜傻，她信了，她会这样做。她不觉得有别的办法，就愿意一直重复、一直重复，把事情做到底。

P：李娜退役后，你们原本的计划是什么？

J：本来想去旅行，就按照职业网球比赛赛程走。这个环境给她带来了很多喜怒哀乐，但以前去了就是比赛，很难出去逛逛，所以想去感受一下。但因为正好有两个孩子，就只能老老实实呆在家里。

过去李娜在美国比赛，我们住在那个美国西部最佳酒店。她去训练了，我就自己坐在房间凉台上，对面就是马路。早上晚上斜阳照过来，看着老头开着马卡龙色的超级跑车，觉得太舒服了。坐那儿就在想，以后不打球了，就和她来这儿度假也挺好。

P：这是职业生活里最有乐趣的时刻吗？

姜山：在国外，特别是男子球员，生活就是这样。上午睡懒觉，下午比赛，晚上就去酒吧玩儿。他们把运动当作一种职业，就是玩。他比赛时还是激烈地竞技，但是也会去酒吧放松，听听音乐，当然他不会喝酒，喝饮料。

好多人还是把这件事情太当成事儿了。这就是说为什么要把运动称之为职业，你把它当成职业才有可能晚上去放松，你把它当成为国争光你晚上肯定睡不着。

P：李娜下一个好奇心在哪里？

J：看大势的目标是网球学校，帮助年轻球员。不是说做成她这样，而是让更多人达成自己的梦想。

以前她靠打球让大家感受到网球是什么样的。球场上输赢表达了一切，根本就不用说话。两个人虽然是在竞技，也是在演绎。以前的李娜虽然是真实的，但很多东西是媒体给予她的。现在她有更多时间去做些事情，直接让人体会她的感受。

只有她讲出来的职业，才是最真实的，毕竟她到过那个职业圈子。她用自己的力量去过了那个职业世界，满足了好奇心，现在回来了，就想用自己的方式告诉你们，那里什么样，你們应该去那里看看，挺值得一去。

P：你的下一个好奇心呢？

J：准确地说，我的实际工作是帮助她做成这件事。我们俩在一起也是因为我们的目标一致。尽管她是打球，但是我也很想通过帮助她，来证明中国打网球是可以走到职业圈子里的。

P：现在的李娜和退役前有什么不同吗？

J：谈变化我觉得很困难。你知道为什么吗？我们俩每天都在一起，就像自己感觉不到自己变化一样。

我太早见到她，最早的表达是“纯洁的小女孩”，现在受到这个社会影响，这么多年遇到很多事情，懂得一些事情。球技越来越高，遇事越来越多，社会活动也越来越丰富。从没有人关注，到慢慢有人关注，再到一下子很多人关注，这个过程她心情有一些起伏，也学会了驾驭这种关注。

P：任何事物都有一个生命周期，接下来如果关注度变少，你们做好准备应对这种变化吗？

J：那天我跟她说，你现在梦想是开网校，开完你想干吗？估计我们就得退休了。所以，这个网校还得慢慢开（笑）。