声乐的智慧—男低音歌唱家张盾先生访谈录

张盾，男低音歌唱家，声乐教育家。1997年签约新西兰国家歌剧院，曾参演的歌剧角色有《图兰朵》中的帖木儿、《鲍里斯·戈达诺夫》中的瓦拉姆、《唐璜》中的莱博莱罗、《费加罗的婚礼》中的巴尔托洛、《麦克白》中的班戈。2006年至今，他师从世界级歌唱家格兰特·迪克森（Grant Dickson）先生。2017年5月，在张盾先生回国讲学期间，笔者应《歌唱艺术》编辑部之邀，对张先生进行了专访，旨在挖掘其声乐教学与演唱的思想和理念，与大家共享（下文中，笔者简称“于”，张盾简称“张”）。

于：张老师，您好！我受《歌唱艺术》编辑部的委托，想对您做这次访谈。

张：好的。如果能对国内的声乐界有一些帮助，我非常乐意。对此，我是保持开放态度的。

于：这次您来山东讲学的题目“寻找失去的歌唱传统”，让我特别感兴趣。现在国内的声乐教学方式是言传身教，主要是教师根据个人经验进行传授。

张：那你听我的课有什么不同呢？

于：我觉得您授课不是灌输性的，特别注重启发性。

张：声乐教学是抽象的，很难用语言说清楚。运用医学、生理学、解剖学知识可以解释发声的原理，但很难运用于声乐教学中，因为我们每个人都是有血有肉、有思想，有主客观的因素。

于：我在您的课堂上看到您边讲、边听、边调整，并产生了很好的效果。没有什么“高大上”的用语，都是很实际的内容。

张：我带来了一本书，这本书对我来说是一本工具书，但是如果没有人带你解读的话，它仅仅就是一本书，没有实际操作的可能性。这本书的英文名叫“Vocal Wisdom”，我想把它称为《声乐的智慧》。这是什么意思呢？就是说做这个事情的人必须得有智慧，如果没有智慧，只是凭经验，效果是不理想的。比如说，某人在学习时，他的老师通过某种教学手段使其唱得很好，于是他把这个手段放大等同于声乐内容的全部；而另外一位教师又通过别的手段也把声音调整得挺好。这就是声乐界存在争论的根源所在，争论往往会伤感情。

关于声乐的问题，有时很难说清楚，因为我们在教学中只是单纯地说往前唱、往后唱、往面罩上唱、往咽腔上唱等，就在不停地调整状态。个人经验不足以代表声乐的全部，每个人对原文的解读都有所不同，道可道，非常道！也许我们每个教师都在说声乐的某一部分，有点儿像盲人摸象。声乐在中国几十年、上百年，众说纷纭，学派众多，而且没有标准。为什么会这样呢？我思考了这个问题，我觉得重点是大家在讨论声乐问题的时候没有统一的语言、没有语汇、没有语境，没有这些对话基础，我们无法讨论任何问题。于是，我们只有谈声音的暗和亮之类的问题，如“英雄似的高音”等，这都是形容词，实际上，是我们缺少语汇。

“Vocal Wisdom”这本书是由意大利声乐教育家兰佩尔蒂的学生编著的，内容写的是兰佩尔蒂先生的声乐教育观点。它的内容包含了声乐教学需要关注的普遍问题，但没有过多地讲发声技术，主要是写歌唱时歌者是怎么想的？应该怎么想？以及一些与歌唱相关联的因素之间的关系，这些内容的安排我觉得很像孔子的《论语》。我们国内的声乐学习缺少的不是理论，是思想！即使是很“科学”的理论，依然可以让我们迷失在其中，唯有思想的光辉能引导我们！所以对于这本书，我不看它的中译本，因为翻译后就失去了作者的语汇，我会直接看原文，并且用原文给学生进行解读。

于：您认为这本书是“声乐界的《论语》”，这个观点最初是您提出来的吗？

张：是的，是我个人的观点。因为读这本书原著的人很少，能读懂的人更少，看上去好像每个单词都能懂，但连在一起不一定能理解其中表达的意思是什么。在我的声乐学习过程中，我的老师迪克森先生也把这本书当作工具书，逐字逐句给我解释。西方研究声乐的著作很多，但也是大部分在讲“术”，唯有这本书在讲“道”。声乐教学和学习有很多困难。举例来说，我们人体实际上有两个乐器，一个是管音响效果，另一个是管语言。这是两个不同的东西，要让它们同时存在，而不是互相干扰，这就是声乐教学的难点。

于：可不可以理解为一个是乐感，一个是语感？

张：不完全是这样。我觉得人声这个乐器有被“设计”出来的感觉，我们有一个乐器形成它的声音，叫“tone”（音色）；另一个乐器管语言，也就是说，音色和语言两者完美地结合在一起才是歌唱，缺一不可。音有高低之分，语言有不同，我们不能用汉语的发音方式来唱外语，同样也不能用外语的方式来唱中文。唱外国歌曲我们要学他们的思维方式、他们的语言以及他们的语言发音涉及的肌肉状态等，而不是仅仅声音的模仿。对于歌唱的标准来讲，兰佩尔蒂说过几句话：“在我的声音概念里边，你的音量不一定是很大的，甚至不一定要很漂亮的歌声。如果这个人有很好的呼吸控制，有最纯的语言发音和歌唱的连贯性，这种声音肯定会被观众所接受。”

于：这些话通俗易懂，言简意赅。如果用几句话来概括，您认为我们失去的歌唱传统有哪些呢？

张：你这个问题在兰佩尔蒂的话里有答案，他说：“天才依然有，我们缺少的是良好的呼吸、良好的发声和好的古典曲目。”在我看来，如果声音在起音状态是对的，没有人为的东西，它自己就会发展和成长；但如果一开始就是错的，那结果一定是错的。我们要寻找一种语言来帮助学生的学习。比如我老师的母语是英语，当他知道中国字里充满了对立与统一的含义的时候，他非常有兴趣，他用汉语中的“自与动”来启发我。“自”，是指自发的、自动的；“动”，是“doing something”（要做的、要努力的），是肌肉上的努力。真正的歌唱，是由努力地做的状态改变为自发的状态，“自与动”，贯穿在整个学习过程中。比如呼吸，呼吸的目的是为了产生动力，能促使产生好的声音，但当你有“emotion”（情绪）的时候，它自己就会产生，而不用故意大口吸气做出来。我们教学要使学生从这种人为追求转化为一种自发行为，那实现这种转变靠什么呢？就是靠声乐的思想与智慧！情绪与思想达到平衡，心是火热的，而头脑是冷静的。问自己问题，是激发起自身状态的一个好的办法。用身体去感觉，用想象力来指导，而不仅仅是用耳朵去“监听”。

于：刚才您有两个观点在我的教学中也会出现。一是我经常问学生演唱时所唱的角色是谁，常常强调演唱者不仅仅是一个歌者，还是一个表演者，在台上就是在演一个角色，就像影视演员似的；但是我们要用唱把这个角色表现出来，“演”和“唱”是两部分。

张：我同意你的观点，（此时，张先生示范用不同的音色发同一个词组，以表现不相同的情绪）。你听我念的词组，你会感觉到情绪对于音色的影响，因为情绪的变化使我们的身体主动地运用不同的共鸣腔体，如同管风琴有几百上千根不同的管子，可以发出不同的音色，而理想的声音不是人为的安排，好像所谓的高中低三个声区没有了。兰佩尔蒂说过：“声区只有一个，而共鸣有三个。”

于：靠耳朵唱好歌的人，是不是已经把一种身体的、好的惯性转换成了听觉？

张：嗯，这个问题兰佩尔蒂先生也提到过，有这样的人，但那是极少数。天才是只依靠听觉，无须什么知识就唱得很好；有才华的人依靠听觉加上感觉也唱得很好。而对于大多数人，这样是做不到的，我们需要思想和想象作为引导，再加上听觉和感觉去学习歌唱。

于：您在做歌唱示范或者说是在舞台上演绎作品，是以什么来判断唱出的声音是您想要的结果？

张：一是可以感受到身体有种奇怪的感觉，当它一切都对的时候，你的声音是舒服的，没有用劲儿，身体是“open”（打开）的，不是“关闭”的。二是听觉上有高的频率，歌唱来自于高的“泛音”，用它来体现到所有的音域里。

于：您说的这个“放松”，是指身体的放松吗？

张：我们的身体分“里”和“外”。对于歌唱来讲，外部所有的肌肉，从来不参与歌唱，兰佩尔蒂先生不说“making big voice”（发出很大的声音），他讲“freeing”（释放）自然的声音，在“自然”的声音里追求一种自由。

于：什么是好的歌唱技术？技术与表达的关系是什么？

张：我讲课的时候很少说“声音”，而是经常说“空气的振动”，声音是空气振动的一种结果。有的人唱歌始终是一种声音，整个音乐会听下来使人觉得很累，这就是声音技术问题。技术有“死的技术”和“活的技术”之分。什么是“活的技术”？就是它可以随情感而变化、随语言而变化，就像我们的讲话声，可以有很多的变化，大声地、小声地，高声地、低声的，实的、虚的；还有语气的变化，而且永远不能放弃对语言表达的追求，不能只关注声音，这样才是“活的技术”。比如《魔王》里的人物，叙述者、父亲、孩子、魔王（示范演唱），声音和语气都是“活”的。有些人理解不到这些，整个作品用一种声音唱下来，导致没有人物之分，就是“死的技术”。

于：经常有唱歌的人说自己没有“气”，感觉不到气息使用，这个问题您怎么看？

张：为什么我们在说话的时候不会感觉自己没有气？我们都知道，横膈膜是有功能的，横膈膜下降会使肺部充满气，气息是被“抽”进去，而不是主动“吸”进去。如果使劲吸一大口气，这样吸进去会产生噪音，噪音来自于喉咙，因为它会激活喉咙里肌肉的收缩。我们需要注意两个方面：一是解放身体，消除呼吸肌肉群的紧张，使横膈膜自动地具有功能。二是我们需要“无声地吸气”。

于：您觉得中西结合的唱法，是属于大众还是小众可以接受的？

张：这个肯定还是在音乐厅演唱的。对于我们研究的歌唱艺术，有多少人能够进音乐厅去欣赏？是什么导致它与大众的脱离呢？是唱法问题。我在讲座中讲过，歌唱的本质是“交流”，是与观众的交流，通过语言和情感来交流。妨碍与观众交流的因素，我认为有三点：一是歌唱家骄傲的心理。二是肌肉不恰当的参与，使音色失去了透明性，透明的音色才是歌唱思想的流露。三是把所有的注意力全部放在声音，而失去了语言和语言功能。

于：有的人喉咙肌肉用力已经成惯性，对于这个问题您会如何解决？

张：这个问题提得好！我的回答有两个方面：一是忽略它，不去想喉咙，起音时可以想想头腔或者嘴唇、身体之外，把注意力放到外面。二是反向思维，可以把喉咙肌肉的压力状态分为十个等级，试想一下，十级最紧张的压力下声音是什么样，九级、八级……二级，压力最小的一级是什么样。这样，慢慢有了对比，就会把喉咙压力越减越弱。无论是歌唱的技术还是艺术上的成长，都需要一个较长时间的过程。

于：对于今天我们聊的话题，请您做一个总结。

张：歌唱，首先需要歌唱的思想，它的中心就是要服从自然的规律。歌唱的道理并不深奥，但是为什么我们就觉得复杂呢？因为人的“念头”是多变的，万念皆发自于心，就好像我们的器官有思想，会适应和服从我们对它的要求，因此我们的歌唱器官具有多样性。教声乐，是在教歌唱时身体的运动和大脑思维的一种联结。

于：感谢您接受采访，希望以后能有机会做更多交流！

张：好的。希望你可以对我以后在国内的讲学做跟踪采访。