与李良荣的学术对话录

余雄飞 曾 禹 张瑞希

(华中师范大学新闻传播学院，湖北武汉，430079)

内容提要：本文以学术对话的方式，紧贴当下的时代背景特征，以探索研究新闻基本要素、马克思主义新闻观等新闻专业问题为出发点，与知名学者李良荣教授进行了学理探讨，厘清目前时代背景下新闻学中关注的若干基本问题。

2017年3月24日，华中师范大学新闻传播学院举办马克思主义新闻观大讲堂的第一讲。李良荣为师生带来了一场题为《中国新闻传媒业的新生态、新业态》的讲座。作为讲座的组成部分，李良荣通过互动方式与师生进行了以下学术对话。

一、新消费主义

学生：以网红为代表的网络文艺、广告、游戏等信息，其励志性与腐蚀性并存，拜金主义、一夜暴富、以追求及时享乐为核心的新消费主义正不断兴起，对此您可以分析一下这种现象的利弊吗？

李良荣：从最近的统计来看，网红中直接通过这一职业获得很高收益的其实只是极少数，绝大多数的人收入并不高，所以他们的变化也很快。所以在我看来，如果大家对网红这方面很感兴趣，相互之间做个交流也未尝不可。如果做得太过分、太暴露，当然并不好。但是我认为这些事情并不是很严重，所以不要把它看得那么重。大家应该放松心态，愿意看就去看，愿意做就做，其实也并不存在很多一夜暴富的问题。

二、直播时代视觉化传播对舆论事件的冲击

学生：“无视觉，不新闻”，“无反转，不新闻”，“人人直播时代”来临，互动传播转向参与性传播、体验式传播，对舆论事件冲击巨大。您可以分析一下这种视觉化传播对舆论事件有哪些冲击吗？

李良荣：所谓的反转是“舆情”的反转，例如“罗尔事件”，开始群众很同情他，后来被爆出他有车有房，舆情瞬间反转，一下子又形成了新的网络舆情，后来查下来，他女儿确实身患重病，人们又很同情他，舆论再次反转。依靠网民发的视频，依靠人们的不断传播，舆论不断反转。在这种情况下，我觉得作为一个新闻工作者，应该脚踏实地去调查，不要看着别人说好就说好，看着别人打赏就跟着打赏，看着别人说这是在受欺骗你就跟着说受欺骗。我们应该有自己的主见，我们应该深入实际地去采访，这是新闻工作者必备的品格。

三、传统媒体如何摆脱当前困境

学生：传统媒体日渐式微，您可以分析一下这种现象的原因吗？传统媒体如何才能摆脱这种困局？

李良荣：2015年，全球的报纸广告收入下降，但是报纸的售价上升。所以，我认为中国的报纸处于这种跳水式的、断崖式的下降通道中，光讲新媒体的冲击的话，就把问题简单化了。现在需要深入地思考，为什么受众这么快就离开了传统媒体。我曾经到美国，看见电视在美国还是很兴旺，因为电视不仅仅是电视，把大量的数据、各种各样的东西都整合在电视里。电视变成一个庞大数据库，它可以让你获得你所需要的一切，比如儿童也可以在电视上面打游戏、看动漫。所以，传统媒体需要转型，转向“融媒体”。传统媒体的生命力在于它能提供严肃的、高质量的新闻，如果能做到这一点，传统媒体的市场应该还是有的，不会下跌得这么快。关键就在于严肃的、高品质的新闻，这一点对国内媒体非常重要。同时我一直觉得报纸的数量太多了，所以，我继续提倡报纸应该“一城一报”，市场已经容不下这么多报纸。中国的频道总数大于美国、欧盟、日本的频道总数之和。所以，我觉得“去产能化”、“供给侧改革”对新闻界来说同样适用，我们要提供更高质量的、更有品位的新闻。

四、公共利益是否为传媒立足根本

学生：现在的很多媒体完全市场化了，不断地削弱公共性、侵犯公众的公共利益。您能否解释一下“公共利益才是媒体的立足之本”的观点？

李良荣：我们媒体一方面要宣传党的方针政策，它要生存下去也没错，但是根本问题是要对公众负责，要关注公众所关注的东西，要理解公众的焦虑。比如我国中产阶级即“中间阶层”的安全、社会的稳定、食品安全、环境问题、教育问题等都需要引起媒体的关注。要真正关注社会关注的东西，公共利益永远是传媒的立足之本。

五、媒体如何引导受众

学生：现在很多自媒体为了发展都在迎合大众，一些主流媒体也有这样的趋势，媒体与受众应该一直处于双向教育的状态，请问双方到了一个什么样的状态才能让媒体去引导受众？

李良荣：媒体一直都在引导受众，但媒体最大的问题就是它的“议程设置”。现在传统媒体的议程设置能力在大大下降，这是人们对传统媒体的关注度降低的原因。人们不太关心媒体在讨论什么、议论什么，媒体关心的东西受众不太关心。所以，媒体要引导受众首先就要通过议程设置引起大家对媒体的兴趣。传统媒体不能对社会问题充耳不闻，像去年的魏则西事件，主流媒体一声不吭，这就很糟糕了。

六、新闻生产过程中资本与政府之间的关系

学生：资本进入了新闻业，新闻生产的过程中会不会出现一种资本和政府之间的博弈？

李良荣：资本进入有好的方面，因为资本进入以后形成了规模化的生产。但是政府和资本的博弈是随时可见的。现在政府管控最严的这些媒体，这些资本界的时政新闻，现在成了最敏感的话题，双方的拉锯将长期存在。所以，政府要制定一个比较好的新的规则，也规范这个市场，资本要不断开发它的疆域。

七、当今时代背景下新闻五要素的存在合理性

学生：后真相时代，新闻价值的标准或者说新闻伦理的标准有没有发生变化？像去年的“罗尔事件”中，人们更多地用情绪去表达，而不是像您在《新闻学概论》中讲的新闻价值的五要素。我觉得已经不能完全用那个五要素去显示了，您对这个怎么看？

李良荣：要素内涵还在，缺要素不新闻。像“罗尔事件”，到现在为止我都不知道真相何在，不断地翻转，从一开始对他的同情变成全民声讨，但是后面又翻转，又对他起了同情心，所以情感代替了事实，情感在先，事实在后，按新闻专业主义不能这样做，这就是我的回答。

八、如何在新闻专业中融入马克思主义新闻观

学生：当今互联网时代，教师在讲台上的权威性受到挑战，想向您请教马克思主义新闻观如何能够更加有效地融入我们新闻传播学院的专业教育中。

李良荣：首先我想说，马克思主义新闻观重要的是马克思和恩格斯对新闻的认识，这些认识非常重要。马克思主义新闻观的关键点是要用马克思主义的立场、观点、方法来分析问题、解决问题。所以，习近平总书记不断地说我们要抓问题，我们要有问题意识，对具体问题做具体分析，这是马克思主义活的灵魂。我们的马克思主义新闻观不仅仅是讲马克思在著作中说了些什么，我觉得这一门课更重要的是要面向现实，用马克思主义的立场、观点、方法来分析现实问题，这样的课才会真正受学生欢迎。

任何时候，问题都是第一位的，一个人的水平不在于你解决了什么问题，而首先体现在是否能抓得住问题，包括你们写论文第一个就是要明确研究什么问题，这个问题值得你研究吗？所以，在我看来马克思主义新闻观最根本的是要用马克思主义的立场、观点、方法来分析现实，并抓住问题、分析问题、解决问题。而且这样的课才能够真正让学生感觉到学到了东西。我觉得学生和老师讨论才是真正做到了教学相长，否则我们的教育永远就是封闭的。

简介：

李良荣，复旦大学新闻学教授。现任复旦大学新闻学院学位委员会主任，教育部新闻学教学指导委员会副主任，致力于新闻学、宣传学、传播学的研究，尤以新闻理论见长。他撰写了中华人民共和国成立后国内第一本《新闻学概论》。

注释：

[1]李良荣，周宽玮：《媒体融合：老套路和新探索》，《新闻记者》2014年第8期，第16～20页。

[2]李良荣：《媒体融合：老套路和新探索》，《国际新闻界》2009年第9期，第6～12页。

[3]李良荣：《公共利益是中国传媒业立足之本》，《新闻记者》2007年第8期,第3～5页。

[4]李良荣：《传统媒体仍然有强大生命力》，《人民日报》2016年3月15日，理论版。

[5]李良荣，赵智敏：《2006年中国新闻学研究回顾》，《新闻大学》2007年第1期，第1～8页。

[6]李良荣：《从“小新闻”走向“大传播”——新闻传播学学科建设和科研的新取向》，《现代传播》2013年第8期，第34～38页。