莱斯：工业实力仍是最关键硬实力

追求本土差异化发展

《汽车商业评论》：康迪泰克非轮胎橡胶业务在行业内处于领导地位，现在中国市场汽车内饰材料讲究环保、安全、节能，那么贝内克-卡里科在中国的竞争对手有哪些？

莱斯（Dirk Leiss）：汽车内饰表皮材料是一个比较成熟的领域，特别是在汽车工业比较发达的市场，汽车内饰表皮材料的历史也相当长。尤其在美国、欧洲以及日韩市场，汽车内饰材料领域的竞争极为激烈。

在中国，因为汽车工业的历史较短，贝内克-卡里科主要面临的竞争对手还是来自于非汽车产业的表皮材料供应商，比如家具行业，这些非汽车材料的表皮材料供应商在本土主机厂领域有较大的竞争优势，但是贝内克-卡里科也在不断地赶上。

另外，我们在中国的竞争对手也有来自于加拿大的传统竞争对手以及中国本土的汽车内饰材料公司。

汽车内饰材料是一个比较成熟的行业，是否说明科技含量并不高？贝内克-卡里科的产品拥有很高的环保性，而近年来国内对产品的气味、碳排放以及对环境的影响问题比较重视，这方面是否有技术门槛？

汽车表皮材料门槛不低。虽然汽车工业历史较长，汽车内饰表皮材料行业竞争较为激烈，但因为工装设备的价格高昂以及工艺的繁杂，造成投资门槛比较高。

未来贝内克-卡里科的优势是在技术上、成本上，还是本土化合作上？

贝内克-卡里科的差异化发展，首先是配方的差异化。为了实现低气味、低排放，必须在原材料和配方上做更多的科研开发。

其次是设计的差异化。汽车工业越来越时尚化，在汽车表皮材料方面，也必须根据各大地区的需求和市场趋势进行灵活地调整，在设计感上实现差异化。

在中国市场，贝内克-卡里科能够确保在应用上既可以实现优质且具有豪华感的材料在高档车领域的应用，也能够下沉，在中档和入门级轿车上通过高品质和豪华手感的材料找到理想的切入。

总体来说，贝内克-卡里科追求的不是低成本化的发展，而是追求配方及设计上的差异化发展。

未来的表皮材料会以功能化为主

《汽车商业评论》：目前是否有新的材料能够完全替代现在的材料，使得环保成本进一步优化？

Dirk Leiss：目前，表皮材料的应用主要以装饰性功能为主，通过高品质的表皮材料来实现良好的外观和优良的触感。但在中长期看来，会往功能性方面发展，新一代功能性材料正在进行密集地开发。

功能性表皮材料不仅具备装饰性，同时在人机界面功能性方面也会扮演更大的角色。在自动驾驶这一未来场景中，驾驶是一个次要的工作，更大的机会来自于更便利、更舒适，类似于起居室座舱的空间。

表皮材料的功能会越来越多地与氛围灯、功能开关以及显示屏的功能结合起来，这是一个令人感到非常激动的方向。虽然近五到十年不会立即成为现实，但在中长期来看将是一个巨大的趋势。

贝内克-卡里科的研发投入占营收的百分比是多少？跟同行相比，这个投入处于什么水平？

因为汽车内饰表皮领域的部分公司还未上市，所以通常很多竞争对手不会公开研发投入和对于销售额的比例的数据，难以进行比较。但在大陆集团内部可以有一个比较：大陆集团通常研发投入占销售额的5%-6%，而贝内克-卡里科占4%-5%左右。

贝内克-卡里科与大陆集团其他的事业部有非常强的协同增效。例如，贝内克-卡里科与大陆集团其他部门在功能性汽车内饰材料涉及的汽车电子技术方面的研究有很大的合力作用，通过横向交流和协同开发获取更大的竞争优势。

贝内克-卡里科跟中国本地的大学有紧密联系，那么贝内克-卡里科核心的研发队伍在汉诺威还是在张家港、常州还是上海，用以适应中国客户的需求进行改进性研发？

贝内克-卡里科德国总部与张家港和常州工厂在研发上的分工，是一种分布式的研发方式，而不是将基础研究或最核心的研究仅仅放在汉诺威。

这种分布式研发思路指的是将先进研究项目放在不同地区，以不同课题由研发队伍分工协作完成，比如说任何一个项目都会涉及到的配方问题、稳定性问题、清晰的问题以及重点攻关的耐化学腐蚀性问题。在张家港，一方面为本地化的需求提供本地化的应用，另一方面也承担着基础研究任务。

与苏州大学的合作主要是在清漆方面。清漆在化学方面对于耐刮擦性有着很高的要求。目前中国国内的表皮材料的颜色无法达到特别亮或特别白，这是因为耐刮擦性目前还没有非常大的突破。

此外贝内克-卡里科正与苏州大学共同进行纳米材料方面的科研，通过在清漆中添加纳米材料，使淡色系的内饰也具有极佳的耐刮擦性。

自主品牌创新性更强

《汽车商业评论》：中国的消费者对汽车内饰要求越来越高，有时甚至比欧洲和美国的消费者更挑剔。这种现象是否有利于促进贝内克-卡里科在中国研发出更好的产品，反过来运营到欧美市场？

Dirk Leiss：中国市场与在车内空气质量监管方面与欧美市场有较大差异。中国去年通过了一项法律，对车内空气质量开始进行比较严格的管制，而在欧美还没有相关法律出台。

所以欧美国家目前对于车内气味要求没有中国高，但我认为这只是时间问题，欧美市场对于车内低气味迟早会有一个较严格的要求，目前中国在这方面走在世界前列。

中国主机厂越来越重视原创性。贝内克-卡里科在中国的设计团队会与中国本土主机厂就原创性的设计开展合作，确保能够根据主机厂品牌的定位推出真正独特的色彩体系和表面材料。

欧美市场与中国市场相近的一点是：在轻量化表皮材料以及更丰富的色彩性方面有比较强烈的要求。消费者和主机厂对于对于更加具有表达力的色彩非常感兴趣。

前面提到中国的主机厂是指合作企业还是自主品牌？

主要是中国的本土主机厂。他们更具有自主性，对于品牌的独特性和定位比较重视。

欧美或者是中国一些欧系、美系主机厂以及他们的合资企业还是受制于总部，在色彩和内饰方面更多受到总部的影响。前面讨论到的一些前瞻性的工作更多的在中国本土主机厂身上有更好的体现。

在这些年贝内克-卡里科与中国的汽车自主品牌合作过程中，您是否认为他们有了明显的进步？另外，据您的观察，他们在未来的竞争格局中存活的可能性有多大？

谈到中国的自主品牌，我确实有一些体会想跟大家交流一下。

第一，我认为中国本土自主品牌对新的科技有非常浓厚的兴趣。在与他们进行材料选择相关讨论的时候，中国本土自主品牌往往会非常直截了当地要求选用更先进、更新的材料，而不是像十年前倾向于一些成熟材料。我认为，对于新材料、高新科技的浓厚兴趣，是中国自主品牌最出色，与其他企业区分最大的一点。

第二，中国自主品牌对于设计的个性化要求表现得更充分。特别是在设计语言以及设计方向上，中国自主品牌比合资企业、国际主机厂做的工作更多，尤其在SUV这个领域，中国自主品牌耕耘得更深。

虽然在欧美市场SUV也成为一个亮点，但中国SUV市场异军突起，其内饰材料也是非常重要的一部分。与国际厂商相比，我认为中国自主品牌在学习方面学得更快，甚至是达到了一个超前的地步的，而他们在新材料方面的策略，也使得他们能够在与合资企业的竞争中有更大的胜算。

另外，在贝内克-卡里科的业务布局上，我们充分考虑到了市场的风险性，自主品牌与国际厂商的业务达到一定的平衡，使得我们在风险方面能够有更好的管控。

总之，贝内克-卡里科会充分地根据市场的潮流来提供更加个性化的、高科技的产品，从而在中国有一个更加扎实的发展。

贝内克-卡里科力求与合资企业和自主品牌之间业务的平衡，那么百分比是多少呢？另外，能否介绍一下贝内克-卡里科在中国的主要客户有哪些？

与自主品牌的合作，大概占贝内克-卡里科业务的25%-30%左右。在中国，基本所有豪华汽车品牌都会用到贝内克-卡里科的材料，并且越豪华的品牌越会用到我们的材料。

像Acella Eco这样的产品是完全定制化的，贝内克-卡里科会根据长城或者是宝马不同的要求在材料的构造方面进行调整，进行供货。所以不管是豪华车品牌还是中档车品牌，都可以实现完全的定制化。

德国是一个实体经济比较强大的国家，而中国近两年互联网和金融业更加活跃，据您的观察，您认为在中国这样的环境中，经济发展会有什么样的后劲？如果后劲不足，未来也会对市场造成影响，所以您是如何判断中国互联网+的，对中国实体经济有怎样的看法？

我认为工业实力仍然是最关键的硬实力。在欧洲，一些国家是金融强国，一些是生产技术型的强国，但是，通常是技术型的强国在经济上表现得更好。

IT行业是一种锦上添花型的技术力量，在中国，IT的运用比欧洲更强、更好，下一波的中国经济确实要靠IT来提速。

讲到对中国市场的展望，我认为中国年轻人用车、开车的比例将会不断扩大，这毫无疑问会带动对于汽车表皮材料内饰的需求。从这样一个角度来看，我认为中国对于贝内克-卡里科来说是非常重要的市场。

要开发新业务和新市场，我认为对康迪泰克如此，对贝内克-卡里科也是如此。

表皮材料同样可以用到家具行业或海运行业，贝内克-卡里科也将关注这方面的新应用，这要通过收购来实现。虽然收购并不是贝内克-卡里科或康迪泰克最核心的战略，但是通过收购可以切入到新的市场。