王路访谈

叶扬，天妮/YE Yang, TIAN Ni



王路访谈

叶扬，天妮/YE Yang, TIAN Ni

受访人：王路，曾任《世界建筑》主编

采访时间：2015年12月31日上午

Interview with WANG Lu

WA： 请问您接任《世界建筑》主编的时候，情况是怎么样的？

王路：接任WA主编是2000年。当时，陈衍庆老师准备退休，陈老师和院里都找我谈，希望我能去接陈老师的班。我犹豫过，我在德国学的是乡村建筑，那时候回国不久还是想做些与此相关的事情，跟着单德启老师跑乡村，当时也有一些成果发表在《建筑学报》上，如 《农村建筑传统村落的保护与更新》 （1999年11期）、《村落的未来景象》（2000年11期）。后来觉得能去兼做一个主编也不错。刚任主编时，我对怎么编杂志可以说一窍不通，慢慢地在陈老师和杂志社同事的协助下才了解些门道。

在德国留学时翻过不少杂志，慢慢地自己也有了一些想法，所以先做了改版，把版面改得稍微国际化一点，比如目录页是我看《007》电影的片尾受到了启发，中间对齐，中英文分列两侧。后来版式、栏目内容几年里也改了不少，基本上就是边做边学，看人家好的就学着来，我们的团队很棒！

倒是一开始就有个想法，希望WA能跟外国联系多一点，而不是仅仅在国内“自言自语”，所以2002年我们做了WA中国建筑奖。设置WA奖的初衷一方面是希望依托杂志这个平台，促进国内建筑和世界的交流，另一方面也是想有一个与当时国内已有的建筑奖项不同的建筑奖，关注建筑的基本问题。WA中国建筑奖的评审从第一届开始我们就设定7位评委：5位国内评委，2位国际评委。开始因为没有经验，没好好谋划，亏了很多钱，比如国外评委一来，扔给你一张商务舱的机票，你头都大了。

最开始不会运营，为了扩大《世界建筑》在国际上的影响，我们出差的时候就把杂志带去放在人家的书店里，白送。我去柏林、苏黎世，还有好几个地方的书店都是如此。送到柏林是因为德国建筑杂志Bauwelt的主编费里克斯·茨沃（Felix Zwoch），他把我们寄给他的杂志放在一个叫“Buecherbogen”的建筑书店。《世界建筑》和Bauwelt还合作出版过《建筑世界》杂志。费里克斯是《世界建筑》的老朋友，两年前去世，我们都非常怀念他。

那几年的《世界建筑》会组织一些选题，虽然有些只不过是资料性的，但即使这样也比很多杂志强。另一个是做了建筑师的栏目，介绍一些国内不熟悉的建筑师，或者当下发生的很多事情，还是有一些趋向的，我们希望给读者看一些有启发的好东西。

WA： 有外界评论，觉得《世界建筑》主要还是讲外国的建筑多，您是从什么时候开始确定一期一个主题的？

王路：这当然也是受杂志名字的局限。每期杂志一个主题，这基本上也是建筑杂志的一种基本体例。2000年之前《世界建筑》就是一期一个主题，可能按建筑的类型来编的多一点。2000年以后，应该更侧重介绍地域、建筑师以及有关建筑的材料、空间、环境、技术等可以讨论的相关话题。

一般办杂志资金都是紧缺的，学院很支持。杂志社人最少的时候，编辑只有孙凌波、贾东东和我3个人，压力很大。当时我们就找个国外的客座编辑，有了选题后请他给我们组稿，他把材料整好发给我们，编辑部这边排版编辑。我们以这种方式编了很久。作为报酬，我们付一点客座编辑费，再请他到清华来做个讲座，然后让冯金良老师或院里的学生陪他们看看长城，在北京城里转转。

WA： 还是无奈之举。

王路：对，不过还好，撑下来了。后来杂志社人员也多了些，慢慢地也知道到外头拉赞助、发展交流我们，是需要建立一些关系、联系的。

WA： 回顾您做《世界建筑》整个经历，有没有什么事儿是特别遗憾的？

王路：特别遗憾的就是当时没有一种技术上或者体制上的支持，能把《世界建筑》做成一个真正跟建筑有关的、比较全球化的平台。我们曾经有过的理想是依托《世界建筑》来建立一个综合的建筑文化交流的平台， 在建筑馆南、设计院西边的地块造一个建筑中心，可以办讲座、论坛、展览、书店，甚至可以短期居住的国际建筑师工作室，一个全球的建筑重镇。当然这很难实现，只是想想而已，所以叫理想。

WA： 现在建筑媒体有所变化，尤其是面临网络和新媒体的冲击。您觉得作为建筑师，需要什么样的媒体或者载体呢？对于杂志来说，什么样的转变才合适呢？

王路：从建筑师的角度来讲，我觉得一是了解专业领域在全球范围内的一些进展，关注别人在做什么。另外通过个体的创意和技术的支撑，巧妙现实地解决设计问题。要不然，你的建筑，凭什么与众不同？我想对于杂志也是如此。

WA： 最初《世界建筑》的定位是将世界先进的设计思潮引进国内，后来逐渐调整为“让中国了解世界，让世界了解中国”的一个双向定位。这中间，您觉得建筑媒体是怎样发挥作用的？

王路：《世界建筑》不只是一个区域的概念，而是希望在之前的基础上，把中国建筑的内容涵盖其中，不只是把国外的资讯介绍到国内，也应该介绍中国本土的东西。《世界建筑》在这方面做了些努力。把杂志做成中英双语，也是为了让更多的老外能够阅读咱们中国的建筑信息，知道我们在做什么。另外，通过与国外的杂志、国外的建筑网站、国际建筑展览等平台建立联系，能让世界更多地了解中国。

WA： 您所理解的《世界建筑》的核心价值是什么？

王路：《世界建筑》的地址在北京，办杂志的是中国人，地域是中国。虽然别的国家也办很多建筑杂志，但那些都是别人办的，所以《世界建筑》的核心价值实际上就是在中国，把中国建筑的内容、中国建筑师的内容跟世界建筑的线索融合在一起。《世界建筑》作为一个区域的杂志，但是它能够跟世界对话，真的在世界建筑舞台上与Architectural Review、A＋U、AV等国际一流期刊平起平坐，成为世界建筑的东方话语。

WA： 您曾主持出版过与德国合作的《建筑世界》杂志，对方的采编模式或思维方式对《世界建筑》有什么启发？

王路：第一是案例聚焦。因为Bauwelt是周刊，所以专注的问题很具体，薄薄一本就是为了讲清楚一件事情。有透彻的案例介绍，取代建筑师自言自语的是他人撰写的评论文章，详细的设计图例方便读者阅读并从中受益。另外，它的视觉效果我也比较喜欢，排版有疏有密，突出重点。再一个就是它的选题，小而具体。

WA： 您主持《世界建筑》的这些年，有什么想法和心得？对于之后《世界建筑》如何更好的发展有什么建议？

王路：时代在发展，把有积淀的杂志继续办下去总是要有一些新的思路。回想起来，我任《世界建筑》主编期间，和杂志社同仁一起做的有意思的事情，除了每月一期《世界建筑》杂志面向读者，就是在2002年设立了WA中国建筑奖。

现在我自己的兴趣点已不在办杂志上，也没有什么好的建议。当时我接任《世界建筑》主编的时候，陈衍庆老师对我影响很大，陈老师对我说：“好好干，有问题来问我。”按照自己的想法做，不懂就去问，还有编辑部同事的支持，让我觉得太好了。现在张利老师做主编，他很棒，我俩在一起，我也和张利说过，要有什么事情，需要我动脑出力，随时来找我。□