陈坤我为什么不能叛逆点儿

易立竞

人物周刊：最近几年，你拍戏的数量减少了很多？

陈坤：我曾经有两年时间什么都没拍，去年拍了《鬼吹灯之寻龙决》，今年拍了《火锅英雄》，现在基本上一年一部电影。

我觉得人生到了一定阶段，应该保有一点好奇心、一点童心、一点任性。因为我们这个年纪很容易务实，很容易就把自己架起来了——我要拍多少戏、我片酬比较高、我们要占有市场的关注度……如果这样一直做下去的话，我只是所有演员的一个翻版，我觉得让自己放松的弹性很重要——想拍的时候就多拍，不想拍了，觉得自己储存的能量不够就停下来。

人物周刊：你不热爱演戏吗？

陈坤：热爱，太热爱了。

人物周刊：热爱应该是一种很大的能量。

陈坤：对，但尊重是比热爱更大的能量。

人物周刊：怎么说？你有不尊重这个职业的时候？

陈坤：我从毕业就开始拍戏，虽然我也很努力地把角色演完了，大家也喜欢，但我觉得更多的是运气和观众的包容。我自己有多大的成长？可能在不断演戏的过程中，学到了很多表演的习惯和经验，但我心里的火花并没有完全燃烧。这个火花因为年纪的增长慢慢熄灭的时候，我突然意识到它多么重要，我以前根本不知道它的珍贵。到了2008年，我突然发现，我好像拍过一两部受欢迎的电视剧，但是缺少一个能让我全身心投入的作品。有时候会出现什么状况呢？我也认真地拍了，但拍戏的时候还是会想：赶快拍完，拍完赶快去生活。

人物周刊：没有享受拍戏的过程？

陈坤：没有。其实工作也是我生活的一部分，我以前把生活和工作分得太开了，所以不享受。所以我调整了一下后开始拍戏，去演一些配角。我被眷顾得太多了，我想试一试戏份只有几分钟的角色。

人物周刊：你刻意去寻找？

陈坤：对。因为所有机器都对着我，我开始不珍惜。我看到很多演配角的人比我们侥幸得到主角的人更努力，他们会抓住每一个机会。所以我当时刻意地寻找配角演，我说我要体验这个感觉，我要扇一下自己的耳光，我他妈的太顺利了，为什么还这么不珍惜？这是对自己的不尊重、对表演的不尊重，也是对机会的不尊重。

人物周刊：感受怎么样？

陈坤：特别愉快。我去演《让子弹飞》，不拍戏的时候，我、廖凡、张默我们在监视器后面盯着几位很棒的男演员演戏，学习他们的表演，我们不断把学习到的东西用在表演中，把这个能量往一个方向使，拍出一部好的电影来。

你知道那种喜悦感吗？我找回到我对表演、对镜头的尊重了。很多人是这样的，拥有太多的时候，还抱怨不够。其实只有那么点儿的时候，也过得蛮欢实的。所以前两年我停下来休息，就是觉得太顺利了。

人物周刊：太顺利让你感到了恐慌？

陈坤：当然，否则我不会停下来。我在演《画皮2》的时候，拿了拍电影以来最高的片酬，这部电影打破了当时中国电影票房纪录，突然间收到很多片约，片酬在《画皮2》的基础上翻了一倍。

我那个时候突然有一点恐慌，理智上说，我不认为自己应该拿到那么高的片酬，我觉得事业上的顺利来得有点太快了。当然，谁都知道名利会给我们生活带来的改变和心理上的帮助。从内心来讲，你给我越多越好。但我又觉得收入应该和付出成一定比例。我再爱名、再爱钱，它们也只是我的工具，它怎么变成我的主人牵着我走了？

我不是说自己多清高，我只是想跟它们保持一点距离，我想试一试，在最顺利的时候停一停，看看会怎样？

人物周刊：结果呢？

陈坤：结果非常好，我知道我对名利非常喜好，但也跟它保持了一定的距离。接下来会发生什么我不知道，但目前跟名利还是保持了一个简单的关系。我尽量提醒自己，没钱的时候再把赚钱放第一位，如果有一定的存款，要把作品的质量和自己的喜好放在前面，在创作上听从自己的好奇心。

人物周刊：你好像有一段时间很抵触演员这个职业？

陈坤：你说的是我小时候吧，那时听到别人骂我们是戏子特别特别难过，我觉得特别自卑，因为这个职业得不到尊重。

但是长大后，我开始从另一个角度理解这个词。生活中，我们看到多少人比我们演得好，在酒局上，在各行各业里，开个玩笑说，你们在看我们演戏，我们也在看你们演戏，你们演得也许比我们好。戏子只是一个名词，没有褒义和贬义之分，我就是一个戏子，并且非常高兴是一个戏子。

大家经常在一些自己创造的概念里争来争去，比如你是演员，我是明星，演员就高级，明星就低级。

人的复杂性不是这么简单就能划分的，不用比来比去的，活好自己的人生，对得起自己想做的事情，时刻保持对自己欲望的觉察，我觉得就很好了。

人物周刊：重庆对你意味着什么？

陈坤：重庆是我逃避的故乡。以前我经常把小时候的生活描述得充满苦难，自卑、不顺利……连带小时候生活的城市也蒙上了同样的色彩。离开重庆后，我回去过一两次，但因为不太想碰触小时候的记忆，就没再有什么深入了解。我现在知道，小时候那段经历没有那么糟糕，是我把自己的可怜放大之后，让重庆变成一个不能回去的地方。

这次拍电影《火锅英雄》，我回到重庆，发现自己甚至已经不太会说家乡话了。

人物周刊：是逃避的结果吗？

陈坤：因为担心说普通话有口音，一直在修正。这次回到重庆，看到我们家以前住的地方变成了重庆歌剧院，整个城市变得非常发达，既高兴又觉得陌生。

吃到家乡菜时，感觉像回到了小时候，空气里的潮湿也是那么熟悉。我那么倔强地想要把故乡封闭在我的记忆之外……拍戏的两个多月帮我真正地认识了重庆，它让我知道，我就是重庆出来的小崽子。

人物周刊：这是和解的过程？

陈坤：和解太文艺，其实从来没有分开过，只是我自己在脑子里设置了一个障碍。这次拍戏快结束的时候，我帮我妈在重庆买了房子，打算今年回重庆过春节。

人物周刊：你曾说小时候穷怕了，我想知道，现在你内心还有匮乏感吗？

陈坤：有啊。小时候物质上，我假想自己特别匮乏，没想到长大后，老天赏了一口饭——做演员。你不是物质匮乏吗？给你名！给你利！前几年一下子小火了。得到财富后，我发现自己很恐慌，我觉得不应该拥有那么多，真的。我脑子里有塞翁失马的观念，我觉得我不需要那么多，得到太多会出事的。而且，我害怕拿到太多后，我的贪欲会不断增加。我突然发现我需要警觉，不然我会掉进这个陷阱，去争取更大的名、更大的利。

后来意识到，我应该停一停，对名利保持一定的觉察、保持一定的距离，所以中间停了两年。

人物周刊：我忽然在想，你所说的匮乏感，未必只是对钱，可能还有爱。

陈坤：匮乏所有的东西，也包括爱。我觉得匮乏来自于自我的封闭。如果小时候真的是用满足的心态看，我可以吃得上饭，也没有挨饿受冻，已经比许多人好很多了，我有什么匮乏的？只是我眼睛看到的，都是比我吃得更好的孩子而已。

人物周刊：今年父亲节，你在微博上发了一首你儿子写给你的诗，他也是一个文艺小男生？

陈坤：我的儿子嘛，这种特质也不值得称道吧。（笑）

人物周刊：他现在13岁，进入青春期了吧，叛逆吗？

陈坤：我在向他学习，希望自己也叛逆一点，我非常羡慕他身上的叛逆，我在成长的过程里没有保存住这种纯真的东西。做演员太务实是不对的，我为什么不能叛逆点儿？我为什么要按照跟所有人一样的节奏往前走？为什么不能像我儿子一样，你让我往左走，我玩着玩着就往右走。其实他也觉得往左走挺好的，并不是一定要叛逆，而是不想流失掉叛逆这个劲儿。我儿子是我学习的老师，我很喜欢从他身上学习到一些东西。

人物周刊：他什么样的性格？

陈坤：健康、倔强、爱美、自恋，有抱负，有梦想。

人物周刊：怎么感觉跟说你自己似的。

陈坤：我好像还真是用这几个词来看世界的，他似乎都具备了，也许，这是我的目标吧。

人物周刊：你儿子在写给你的诗里，说你像英雄一样。

陈坤：我估计他只是找不到词了而已，他中文不太好。（笑）

人物周刊：可能在大多数儿子心里，父亲都是英雄。

陈坤：不尽然吧，在我心中，我爸就不是我的英雄。我妈是我的英雄。

人物周刊：父母很早离异，你觉得心中缺少过父爱吗？

陈坤：我觉得我不需要父亲这个角色。我的母亲非常强大，我看我妈妈有时候一个人操持所有的事情，我是非常心疼的。我特别爱我妈妈。

人物周刊：你以前跟父亲之间有隔阂吗？

陈坤：有一点吧。其实有一天我发现，我从来没有换个角度去想，他可怜就可怜在，有一个像我这么计较的儿子，我不断放大他的坏。当有一天我成为他的时候，发现他也没有那么多错儿。

人物周刊：是你当了父亲之后，才跟他和解的吗？

陈坤：没有，是这一次去重庆拍戏我们关系才好的。以前都是让弟弟跟他联系，这次回去我爸才有了我的微信和手机号。

人物周刊：这一次为什么能接受呢？

陈坤：我爸煮汤给我喝。当他把汤端到现场给我喝的时候，我明白了，其实我不是不爱他，只是不想靠近他，靠近他有点尴尬。我觉得我们俩的关系很奇怪，我知道他是我爸，但是我们俩毫无话题;我们极其亲，但是又极其不了解对方。

人物周刊：想走近又不知如何走近。

陈坤：最熟悉的陌生人。他不断地做汤给我喝，我开玩笑说：“我小时候只在你家喝过一次汤，就是这个味道。谢谢老爸，让我重新找回儿时的记忆。”他就很尴尬，他现在七十多岁了。我老爱开他的玩笑。

我爸其实是一个蛮有趣的人，只是我大部分时间都在关注自己的成长，忽略了他。其实我忽略了很多在我身边发生的美好的事情，我太在意要成为真实的自己。以前我的弦一定要绷得最紧，以为紧就是最好的，现在发现，不需要刻意做什么。

现在我和我爸的关系挺好的，什么都跟他说，我跟他说：“跟你讲很多我的秘密吧，填补这么多年你不了解我的空白。”他特别高兴。

人物周刊：你恨过他吗？

陈坤：埋怨过，恨倒谈不上。我觉得我爸很笨，有我这么帅的儿子……（笑）这么多年来，他如果不这样……多好。

“你还是没有隐藏住你的傲慢”

人物周刊：做“行走的力量”这几年，你找的路线都跟藏传佛教有关，是有意的吗？

陈坤：也没有什么具体的理由，就是觉得去那些地方会比较高兴，大家也都愿意去。明年我们会走川藏线。

人物周刊：你一年当中有很大一部分精力都用在这个项目上？

陈坤：这个项目到底对社会有多少贡献？可能也没多少。只是它是我热爱的事情，所以要花很多时间把它做好。我们整个项目团队每年有9个月的时间在做这件事。我觉得未来会有更多比我们有能力的人去做关注心灵的事情。

人物周刊：你在行走的过程中放松吗？

陈坤：我在行走的时候比任何时候都快乐、放松，我唯一有点紧张的是队伍的安全问题。今年我儿子和我的上师跟着我一起行走，好像心里更平静一些。我以前可能每个晚上只睡两三个小时，睡不着。这次我睡得比较好，有一次是整晚都睡着的。

行走的过程中，我会有一种莫名的神圣感。好像所有世俗间的事情在行走的时候都被屏蔽了。它不是逃避，只是断掉了，我把跟我一起行走的人当成全世界唯一的一群人。离城市中的一切越来越远，离自己的心越来越近。

人物周刊：你的上师说过你有什么需要对治的问题吗？

陈坤：我第一年做“行走的力量”时，有一个晚上，在羊卓雍措湖旁露营，那晚星空很美，我们就陪着上师在湖边走了一会儿。走着走着，上师突然转过身对我说，“你的外表谦虚，但你还是没有隐藏住你的傲慢。你要试着把你的傲慢转为道用。”

我很尊重那些可以真正看透我，但不是批判我，而是给我方向的人。上师的这句话让我想了很久，我可能到现在依然有傲慢心，这是我要修行和面对的课题，它不是立刻就可以解决的问题。

人物周刊：你有改变吗？

陈坤：可能当下就有一些改变，之后傲慢又回来，比以前还强大。修行的过程，是螺旋式上升。保持觉知力、旁观自己，我觉得很有趣。当然，别人可能认为我吃饱了撑的，我经纪人就这么认为：“你吃饱了撑的，何必想那么多呢？”

人物周刊：年龄的增长对你来说意味着什么？

陈坤：意味着离过气越来越近了。（笑）

人物周刊：你真的会担忧过气吗？

陈坤：有担忧，我以前还一直在准备着，有一天红了之后肯定会过气的。停下来的这两年，看到关于公益的事情微博转发率低的时候，我真的有恐慌。假设的命题和真实面对的时候是两码事，像我们佛教徒面对死亡修行，我们以为自己准备好了，但当你面对死亡的那一刻，完全跟想象的不一样。所以你问我有没有对过气的恐慌，我发现我真的有，并且非常强烈。

人物周刊：怎么解决？

陈坤：不用解决，怎么把过气这个概念变成美妙的体验，是我当下应该转换的心态和视角。因为我既希望大家喜欢我、有人气，但又想拥有不被关注的自由。当大家不关注我的时候，我又特别想说，你们关注我一下吧。（笑）

人物周刊：你满意自己现在的状态吗？

陈坤：很满意，我喜欢我现在的样子——不完美、自恋、爱开玩笑、很二、演戏很认真、在这个圈子里又有自己的位置，这些名词附在我身上都是最好的当下。下一个时刻成为什么样子，不知道。可能我出门就被撞死了，怎么能谈到未来呢？轻松简单地让自己活着，我必须接受当下这个我自己，这是接下来最重要的一关。

人物周刊：若干年之后，有人提起陈坤时，你希望听到什么样的评价？

陈坤：没有概念。我这一世先自己爽了再说。