人不行换人，脑不行换脑，产品不行换产品

海峡旅游：为什么会想到要发展古镇旅游这个方向？

鲍瑞坊：嵩口有一千多年的历史，三面环水，长庆溪和大樟溪双溪汇流，龟蛇相会，自古是三府六县闽中交通要道。南宋开始，形成货物集散地，圩市在码头上的四条旧街上，直街，横街，米粉街，关帝庙街，不同时代的印记都在。嵩口成也码头，败也码头，最后复兴也会靠码头渡口，所有的街巷里都有渡口的符号。

之前嵩口是没有客人的，上级领导路过都不要来嵩口吃饭。但是嵩口有自己的优势，它有山、水、古民居的资源结合，在逆城市化的当下，对古镇旅游趋势我是看好的。嵩口实在太穷了，只有这一条路能走，现在旅游是嵩口最大的事情。

2008年，嵩口评上“中国历史文化名镇”，也是做了很多工作。上一届领导张培奋是我的初中老师，弃教从政，对文化很感兴趣，是他一手促成了这件事情。但是拿到牌子后，五年以来，我们不知道怎么用。领导最后做了一个项目，留下了一笔钱，突然调走了，没花到钱，就被我用了，我是捡到了第一桶金。从2014年开始，我们才真正确定了目标，可算是天时地利人和，全国上下都在重视传统村落文化和传承，我们搭上了顺风车。加上我们的上级领导很开明，敢于试错，如果没有这种理念，我很难做下去，可能连一堵墙都拆不下去，我也不会来干这件事情。碰上了台湾的打开联合，我们更加坚定了走这条路的决心。

海峡旅游：如何看待古镇古村的保护与开发？

鲍瑞坊：一方面城镇化进程要保证，一方面还要保护传统村落，这是矛盾的。大力发展城镇化，就要去把传统村落的人拉到镇上来，每年有255个自然村在消失。嵩口古镇因为到了2011年，有了保护规划，20年内，核心区，控制带，协调区，都不能拆不能动，古建才能保留下来这么多。

古民居保护的最大问题在于，传统建筑功能与现在的生活方式的矛盾。让古民居发挥社会价值，产生财富，让主人有保护的意识，强制保护是不能持久的。你对老工匠说，手工艺流逝很可惜，但是他对这个不敏感，对老百姓来说，崇高伟大，没用，他要三餐要吃饭。要真正保护古民居，必须发挥古建的社会价值，为居民创造财富，让他们自觉热爱并保护自己的家园。

海峡旅游：和其他古镇相比，嵩口的发展方向是什么？

鲍瑞坊：原来的生活方式能不能保留？市场化好不好？我们取中间路线，不像丽江、凤凰那么大资本，大人流。如果古镇没人来，活不下去；很多人来，商机就来了，大开发商也会进来，本地人冲击不过外地人，就会被自然淘汰。结局，就像丽江一样，本地人全部退到后山去，前面全是外地人。

我们想做的模式，拿大喜村来说，我们想要发挥合作社的作用，把土地、路、房子等等资源整合，做民宿、孔雀园、采摘农园、养鸡、养羊，每天都能够丰衣足食，一天就过得比一天好一点就可以了。真正的美丽乡村在人，美丽乡村要有美丽产业。我们也不想做政绩工程。现在的美丽乡村有一次性200-300万经费，省市县三级配套补贴。如果为了验收，很简单：污水处理，立面改造，粉刷，公园广场，钱花了，面子有了，但是没有后期管理，两年就完了，空的。我们试着拿出一半资金来扶持产业，先把采摘园做起来，同时，做大喜村的民宿。

海峡旅游：古村都会遇到住宿问题，需要外部资本进来，形成效应，有利益之后，才会有更多的人进入。建议尝试露营基地，会是一个很好的乡村体验。

鲍瑞坊：我们也和外面的大资本谈过，多数把乡村作为一个度假区来开发，一来就谈成本、投入、资本回收。一个古镇做太快会坏事。一千年的古镇，一年做好是不现实的。如果一来就投入和产出，那没办法做下去。我们希望他们可以承受先损失三年，用他们的资本来激活一个点，一把火把我们的雷炸出去，炸出影响。

我们现在的招商，不需要钱很多，首先需要热爱古镇，比如“创客”，文艺青年们，这种人群最好，过过小日子，也会带来新的理念，改变居民，目前嵩口有咖啡屋，书吧，酒吧。我就是想让嵩口当地人和他们对比下，看谁的方法对。政府也做了两个示范，需要市场撬动，一是低成本的示范，“打开嵩口”，20多万；二是高品质的示范，“闽台交流中心”，200万。在核心区经营商店，前5年免房租，5-10年6折，10-20年按市场均价。古镇投资有点像做公益，投资进来不一定赚钱。

目前，最关键的就是把核心游道做好，业态培育做好，遵从自然淘汰的法则。人不行换人，脑不行换脑，产品不行换产品。政府要先撬动起来，即便没人，镇政府的人也要进去卖产品，人多起来，商机更多，就会有人跟风。到了年底，零星的店都会开起来，先用星星之火带动市场。

海峡旅游：在古镇复兴的规划下，老房子要大量开发，怎么解决房屋产权问题？

鲍瑞坊：解决老房子的产权问题，我们有政府代管和古民居理事会。2012年，我们启动了政府代管政策，对古建的私产部分，能代管的全部代管。如占地3000多平米的成厚庄，产权牵涉到408户，为了规避法律责任，政府要求他们成立理事会，在民政局注册，有民事权利，能够承担法律责任。等到20年代管结束后，还给他们一座完整的修缮好的古宅。但是，我们的条件也是苛刻的，在没有开发之前，没有任何收益，开发后，1-5年，每年1万，共5万；5-10年，每年2万，共10万；10-15年，每年3万，共15万。最理想的政府托管状态是不超过总古建的三分之一，目前已有四座古建。

海峡旅游：台湾团队对嵩口的改变有什么？

鲍瑞坊：对我们来说，打开联合是个品牌。有了他们之后，省领导也下来，市领导也下来，来了当然是看古镇，看闽台合作，看见台湾团队就觉得很靠谱。嵩口所需要的政策和资金需求，都可以让他们来表述。台湾团队来了之后，领导给予了政策帮助和资金支持。

打开联合对我们影响很大，起初他们说要把镇政府的围墙拆掉，让政府和民众没有隔阂，整个干部都是反对的，最后在县委林强书记的指导下才最终拆除。后来，他们逐渐接受了新的理念，看到老旧的墙体，也会知道要保护，而不是觉得丢脸要赶紧拆掉。村民也在改变，明白古建不能拆，房子里的花纹也不敢轻易修。

我和刘国沧比较投缘，按理说，和文艺青年，我是没有话讲的。可他说很少看见有镇长像我这样，可以沟通得来。其实，我们各自也都在耍一些小聪明，所有的工作都需要我们磨合。我们白天工作，晚上开会，每个窗户、角落、石头，如何做出本地特色，都要坐下来讨论，在讨论中产生思路。

和群众，他们可以去打成一片，这是他们做得很到位很扎实的地方，把老婆孩子都带来了。我的作用主要是落实规划，水泥墙换土墙，这种事情，他们是沟通不来的。我要一会是土匪，一会是好人，要变化，不能太软，太文化，不能太急。

海峡旅游：规划的第一年成果有哪些？

鲍瑞坊：10月，会试开街迎客。其实嵩口不需要太多人，要有地方住，这是关键。闽台交流中心完成了，就解决了民宿问题，古建晏魁厝也会用作青年旅舍和创业平台。“打开嵩口”将营业，可以喝咖啡，吃当地美食，看老手艺展。老街的商店也会零星先开张，最不济就是把摊贩们都集中在老街售卖，照样能人流如潮。赶圩还是照样逢初一十五能体验到。