文人情怀词作戏

易凌启

2013年11月26日上午，越剧《柳永》在沪召开了研讨会。沪上十多位戏剧界专家与剧组主创人员一起出席会议。《柳永》一剧以柳永在不同时期的代表作串连其人生片断，虚实相间进行诗化的呈现，这是一部文学性极强的戏剧，同时也是当前一部异于传统的新编越剧。因此，对如何表达作品的诗词意蕴和越剧风味，与会专家发表了许多不同意见。

陈达明

失事求似，诗化呈现

谈到历史人物，我还是非常赞赏当年郭沫若对于历史人物创作的提法，叫做“失事求似”，未必实有其事，务必确有其情。对历史人物创作，大的方面不能胡来，但是并不一定要追求细节的那种真实。王仁杰确实是动了一番脑子，找到了符合特定的历史人物呈现的样式，那就是一种虚实相间的，大的一些片断，符合历史真实的片断，但细节上又根据柳永的词进行诗化的呈现，我觉得这契合特定人物表现的样式。柳永这个人物运用尹派这样一个具有哀婉艺术特色的流派来演绎，我觉得非常对路。王君安这次的表演、演唱是从人物出发，塑造人物非常到位，在尹派的人物形象画廊里面又添了一个艺术形象。

沈 斌

创作思路统一实属难得

我对柳永这个题材有感情，因为我曾经导过越剧《柳永与虫娘》。在导那个戏时，对柳永这个人物、这个故事，我们反复推敲了好多。我看了芳华的《柳永》以后，有另一种感叹，这个剧给我的感觉首先它是词曲故事音乐剧，我想不单单是编剧，所有的创作部门都应该统一在这个思路底下才能完成，所以这个戏的呈现难度是极大的。总体上我认为这个戏大气，整个节奏也是流畅的。可是越剧的味道怎样呢？我想越剧的味道主要是唱腔。但我想看完之后，觉得越剧观众还是有点不大满意。词本来是长短句的，如果是昆曲来演，可能味儿比较正，但是越剧来演就有点问题，不太符合越剧唱腔的格律，越歌或许要好一些。所以如果这个戏要保留下来，编剧这个地方还是需要点二度创作的思维，来适应越剧的唱腔，不然仅仅是唱出柳永的词，对越剧而言，意义是不大的。

史济华

一定要用越剧的曲调

王君安在《柳永》中的唱腔继承了尹先生的特点，把握住了柳永的词曲当中最典型的情真意切、伤感动人。与此同时，她也有许多新的地方。流派不是闭门造车，我认为《柳永》是尹派的腔，但有继承有发展。沈斌老师讲的问题，我认为是个大问题，我非常同意这个看法，越剧的唱词一定要用越剧的曲调来表现它，这样才能使观众容易接受，不然总是有出戏的感觉。记得有一次周总理接见的时候跟我讲，他说你们搞现代戏很好，你们是不是把越剧当中好听的流派唱腔用到现代戏当中去，要大胆，要用上去。刘觉的《三唱周总理》，其中要不要用传统唱腔的问题，我们内部争执了好多，但最后我们还是把传统唱腔用上去了，观众也接受。所以还是要加强越剧的韵味，把越剧好的曲调能够用上去。

端木复

咏叹再多点人物感悟

编剧王仁杰采用的方法实际上就是用曲牌体，把柳永不同时期的代表作串起来，用柳永的词来演绎他的人生片断。这样一种处理方法应该说也是匠心独运、动足脑筋了。但同时带来的一个问题，跟柳永一样，成也为词、败也为词。剧本用词来结构整台戏，虽然基本按照时间来，选的点也是很好，但是又是楚楚、又是虫娘，还有那么多事件，又要写出完整的人生，因此人物着落点的力量分散，人物的完整性受损，特别是性格发展和人物关系上的呼应有一些不足的地方。最后一段柳永咏叹自己的际遇，目前只是一段反思，似乎可以再多一点反映柳永在不同时期应该有不同内心活动和感悟的内容。

马莉莉

“似曾相识” 有点干扰

戏曲带给观众一种美是很重要的，一定是美了才能吸引观众。《柳永》就给我这种美的感觉。但是我看那个舞美，忽然觉得怎么像昆曲的《红楼梦》？后来翻了说明书，果然导演是同一位导演。昆曲《红楼梦》给我的印象比较深刻，但现在戏曲的主创人员很缺乏，一些创作人员在各剧种之间的客串，导致剧种本有的特色削弱了，这也是我们戏曲面临的问题。

谈到王君安的表演，我觉得她把柳永那种怀才不遇、带有一点悲剧命运的文人形象刻画得比较生动。有两段戏我特别喜欢的是，一个是“写错名字”这一段，开始是得意得不得了，到最后又突然遭遇落魄，分寸拿捏得很好。还有一段是柳永和虫娘重逢的那场戏，特别美。但我觉得其中还是有似曾相识的感觉，有点像昆曲的表现。

蔡正鹤

幻影人物需要再调整

导演整体的处理非常简洁、干净，他通过场面营造来激发起观众的审美情绪，因此整个戏尽管矛盾、冲突比较平淡，但是观众还是被牢牢吸引住，看得出导演功力了得。但我也想提几点自己的想法：第一，柳永幻影的出现有点多余，剧中多次出现真人饰演的柳永的幻影，但幻影的出现对剧情并没有更多地推进，可能不用比用更好，现在这样一个实实在在的人出现，让人一点联想都没有，是不是可以调整一下。第二，序幕的唱，缺少越剧的味儿，特别是几段词的唱，当然这些词都是原作，但曲调显得太歌曲化了点，有时又有点像古曲，这些与越剧的味道相距太远。

邹 平

王君安表演锦上添花

《柳永》用词串联全剧，但并不只仅仅是找了六首有代表性的词，而是把柳永一生最有代表性的东西，用六首词来概括。整个戏从第一场开始是最热闹的，是最高点，舞台上的柳永，就从这一生最高点开始一路往下走。前三场戏相对来说结合得比较紧密一点，后三场戏相对来说跨度比较大，而且每一场戏柳永必然出来，每一场都是重头戏，都要唱，都要表演，有的是半场，有的是全场，这样的剧本构思、这样的结构，让王君安的表演很有难度。应该说本子提供了一个很好基础，而王君安的表演则是锦上添花，很好地把握了柳永这个人物，并将他富有层次感的呈现在舞台上。

戴 平

满足不同层次观众需求

这个剧把柳永这样一个历史人物，基本真实地反映出来，而且能够体现出他的思想风貌、内心情感。看得出，编剧王仁杰对这个人物的体会可能会更深，他的内心与柳永这样一个人物有很多共鸣之处，相比之下，越剧《柳永》还是比较通俗，容易理解，从剧本角度来讲，可以作为文学作品来读，所以我觉得可以把《柳永》这样的作品送到大学里，让学生有更多感性认识。这个戏可以满足不同层次观众审美的需求和爱好。endprint

关于柳永的词在剧中到底怎么样用比较好？是用越剧的曲调来唱好，还是现在这样介于越剧跟古诗词朗诵之间的吟诵方式呢？我建议不要去大的改动，如果再大改、大动，就破坏了这个戏特有的美感。

张文龙

有人文、有历史、有创新

《柳永》是越剧界比较少见的艺术精品，主要体现三方面：首先，它具有非常强烈的人文情怀，很多中国知识分子想当官，但却做不好官，同时又沉湎于浮华之中——柳永身上所展示的弱点具有很大的涵盖性。观众除了能够欣赏柳永的诗词以外，也可以从剧中看到自己身上许许多多的弱点。第二，历史价值，这台戏是非常严肃的，尽管它做了种种的创作，看到的还是比较真实的柳永，这是它的价值所在。第三，编导们的创新意识，包括演员王君安本人，这种创新意识非常强烈，创新反映在塑造知识分子的复杂性，柳永想报国，同时他又不能脱俗，又是跟所谓的追求奢靡、沾花惹草有关系。较有争议的是柳永的幻影，编导希望通过这样一个形象反映知识分子分裂的性格两重性，这是值得肯定的，但是能否处理得好是一个考验。

余雍和

唱腔应该有创新

《柳永》是一出文人戏，他写了古代的知识分子情怀，写得很准确，在中国历史上，知识分子和统治阶级是皮与毛的关系，知识分子永远是依附在统治阶层。王仁杰把唱词编成这样，非常有特点，但是对作曲也提出了要求，就是如何把越剧韵味表现出来，而不是一味局限于原来的唱腔。我非常反感每一个演员都要求入流入派，如果每个人都要有个“套子”去装，戏也会受到限制。越剧是唯美的，作为一般的观众看这个戏跟专家看戏角度是不一样的，我觉得做到唯美就可以了。另外，或许导演对越剧的熟悉程度还没有很到位，虽然花了工夫，但是舞美跟北昆的《红楼梦》确实相似。

沈鸿鑫

清新、雅致、唯美、诗意

《柳永》比较真实地写了历史上的词人柳永，柳永喜欢在歌妓身上讨生活，在歌妓身上找安慰，这样的词人，写得不好会很庸俗。我觉得这出戏在这个方面处理得很好，分寸掌握也很好。整个戏的风格“清新、雅致、唯美、诗意”。虽然尹派在越剧当中是婉约派，但尹派不是只有柔，也有刚，是刚柔相济的。这个戏将来的打磨要围绕一个关键点，就是要统一到越剧的剧种特色上来，比如说服装整体效果目前还有一些混乱，音乐有创新，但越剧味还不是很浓，要从突出越剧剧种特色的角度来加强。整个戏把柳永的词融入到越剧中，但用越剧曲调唱很难，让越剧观众都听懂也很难，而要改成越剧惯用的唱词也比较困难，所以就作为个例存在吧！

刘 觉

王君安表演有内心体验

如果从越剧角度来说，《柳永》这样一个作品，似乎有点异军突起的感觉，这是一个有文化素养的作品。王君安的演出有一种书卷气跟文墨气，在戏曲演员中，特别在我们越剧演员中是难能可贵的。我觉得她实实在在传承了尹桂芳老师的表演艺术，她的表演走内心，在舞台上没有一点松懈的感觉，也不博取廉价的喝彩和掌声，这点让我印象非常深刻。这个戏，值得为王君安保留，因此剧本还可以进一步提高。比如写了官场、写了欢场，现在看起来比较简单，还缺少深刻的挖掘，还不够触及人物的尴尬、痛苦和纠结。endprint