郭德纲：耍横是为了自我保护

田超

采访当天是在北京天桥的德云社，41岁的郭德纲坐在他的园子里，给人感觉温和了许多，他身边的人近来也有这种感受。从10多年前的一夜爆红，到何云伟、曹云金、刘云天等爱徒的出走，再到停演风波、代言门，郭德纲这些年没少跟人掐架。

对于郭德纲的这些风波，很多人说，人成名之后就会膨胀，“我没有来得及膨胀，我一直处在勉强生活的状态下。没时间膨胀，膨胀必须是在悠闲的状态下。”回顾2005年，德云社刚火那阵，郭德纲称那时园子里天天混进一些同行，抄了演员台上说的段子去打小报告，相声界还要组织一个50人的团体去天安门静坐，要求取缔德云社。

“那时中国相声界群起而攻之，那个情况下哪能膨胀，所谓郭德纲很横，那也是一种自我保护。后台老老小小这么些人跟着吃饭，我先得活命。我拜侯耀文先生为师时，他说过这样一句话，郭德纲一路坎坷走来，势必要疾恶如仇。我后来跟我师兄弟也说，我这么横了，你怎么还欺负我呢？”郭德纲觉得，在相声界是一个行业去打压一个人，“所以我没有时间膨胀，膨胀的那是天天闲着，带四个家丁上大街上去欺男霸女，到今天我也什么都看开了。”

“像北京展览馆剧场，有的相声演员觉得一辈子在那办一场演出就圆满了，我们平均每一个月办一场，这像话吗？”提到德云社的票房，郭德纲信心满满，“前些天，我们在南京的《亲子爱徒》巡演的首场演出，在旁边体育馆有个大型演唱会的情况下，卖了得有八九成，他们那边还是赠票。”

不过，郭德纲觉得，现在整个演出市场的大环境并不好，相声演出也就德云社火，其他的相声团体纯商演的话，基本都是赔钱赚吆喝，“这一两年整个的商演大市场，甭管是多大的腕儿，不允许公款买票之后，演出市场一落千丈。万幸的是，我等人从十几年前就没指望着公款买票，所以侥幸走到今天这一步。”

对于相声演员去拍电视剧、当主持人、说脱口秀，郭德纲称只是玩玩，观众满意就好，“平常我拍的电视剧自己也不看。中国的脱口秀我也不看好，西方的脱口秀大多数说的都是政治啊、性啊这样的话题，我们不会去说这些。也有些刚出道的小艺人用这个来博眼球，你看他红了之后肯定就不会这么干了，我堂堂大德云，不屑于此。”

在郭德纲看来，对于一些社会民生热点话题调侃可以，但点到为止，要有个度，“我们终归是卖艺的人，曾经有人跟我说，要在台上多说社会的丑陋现象，骂得越狠越好。我说，那然后呢，你是痛快了我们就干不了了，你怎么这么坏呢？社会的变化需要大家一同努力，并不是相声艺人在台上说点儿风凉话就能解决的，我们是做艺，不是作死。”

提到《亲子爱徒》专场，很容易让人联想到郭德纲之前众徒弟的出走，“我想让谁红就让谁红”，这是郭德纲常挂在嘴边的话。不过，他也承认，在2005年、2006年德云社火的时候，正是用人之际，“我后台就那么几个人，我也容忍了一些人的瑕疵。我不说他们说谁？有的水平没到那，我每天在台上常念叨你，你也就火了。”

在这次全国巡演中，阎鹤祥、曹鹤阳、张鹤伦、烧饼，还有儿子郭麒麟将轮番登场。对于几个人的特点，郭德纲也是稔熟于心，“烧饼在我家里长大，几岁就来了，他从小接受的是传统相声的专业教育，本身骨子里又有东北人的幽默，他的东西看似很闹，但实际上算是传统演员。张鹤伦是从小在东北长大，也接触过二人转，他的表演风格很张扬、很解渴，喜欢内在的观众未必喜欢他。”

谈到儿子郭麒麟，郭德纲说：“我原来对很多徒弟都是溺爱，唯独对郭麒麟苛刻，从小有好吃的先让别人吃，剩下的才是他的。”郭麒麟也说，平常最怕的就是爸爸郭德纲，有什么新段子往往都是先让师父于谦给把把关，润色得差不多了才敢给爸爸看。对于现在最火的“小岳岳”，郭德纲说起来还是比较欣慰的。“我原来给他推掉过不少影视剧，他也心疼但都理解。一个人，在心智没有完全成熟的情况下，内心的膨胀会把你带到沟里去的。”

“早晚有一天我会老了，不能总站在中国的相声舞台上，中国相声界只有我一个人能干商演，也不是什么好事儿。”郭德纲觉得，一个相声演员的成功是没法复制的，相声艺术的魅力也在于每个人有各自的特点，要张扬个性。他也期盼这批孩子20年后，能占领全国的相声市场。

有传闻说，德云社打算在澳洲、洛杉矶买电视台。郭德纲对此并不否认，“我们在澳洲开分社的时候就想到了，后来去洛杉矶有朋友说在这买电视台更简单，不需要澳洲的那么些证件。在国外开电视台、电台，这跟做生意没什么区别，将来德云社的一些相声、自拍剧也可以拿到国外电视台播放。”郭德纲透露，目前已经在洛杉矶接洽，最快的话年底就有着落。

是否有野心去经营更大的产业？郭德纲自信地说：“要是按我能力来说，我很快就能把这摊儿打造成一个商业帝国，运用这些年的人脉，不管是做节目还是卖电视剧。但是，钱对我来说没太大的意义，我就最近出来口袋里还带钱了。我也不喝酒，不烫头，唯一喜欢的就是买把扇子。钱够花就行，你真给我来几个亿，不爱。”

“说郭德纲拯救了相声，那不是说活人的话，那是以后的事儿，比如100年后出一本《中国曲艺史》说郭德纲如何如何，现在说这个没用。”聊到以后的打算，郭德纲称这两年会缓缓，接着准备德云社的20周年大庆，“我以后慢慢地也老了，就说书啊、唱戏啊，也挺好。会逐渐的处于半退休状态，别等到80岁了再退休，拄着一拐棍到处走。我现在就不争名夺利，也不招惹是非，谁惹我我就乐，把你乐毛了拉倒。”

摘自《京华时报》