部门利益与部门社会责任

冯应馨

部门利益与部门社会责任

冯应馨

■ 专家名片

曹和平：

著名经济学家，北京大学经济学院教授、博士生导师。研究方向：发展经济学、发展金融理论。

长期以来，地方政府都沉浸于单纯追求经济效益的狂热之中，各地GDP纷纷上扬。2013年末到2014年初，厚重的雾霾一次次的笼罩京津冀、长三角、珠三角，久久难以驱散。人们终于意识到，环境污染问题已积重难返。雾霾的爆发只是冰山一角，地下水污染、土壤重金属污染、固废危险品污染……环境问题已被忽视了太久。但环境问题的解决绝非一日之功，它需要社会各界重新找回本应坚守的职责。为此，本期特与长期研究发展经济学的曹和平先生进行了一次对话。

中华环境：您曾撰文指出雾霾肆虐是各个部门的共同失职所造成的，此言论引起了社会共鸣，我们作为倡导大环保理念的媒体更有同感。

曹和平：过去一直认为雾霾就是环保部门的问题，但后来才发现，环保部门只是承担国家一项任务的职能部门，就环保来保护环境和管理环境。但我们同时还发现，很多环境污染形成的过程是在环保部门之外。

如果把环保部门比喻成医院，那么来医院治疗的患者其实多数已进入了病变的后期、甚至是末期。也就是说，环保部门是终端管理，也许在单个污染指标监管上会显示出效果，但对于大面积分散的环境破坏行为则难以发挥效力。比如对工厂排污行为环保部门依法处罚，但若对随地吐痰的行为也挨个去罚款，显然是极不经济的事情，也不可能做得到。这种情况下，环保部门的作用远远没有学校教育和媒体引导更为有效。

中华环境：您的这个比喻很恰当，因为患者的病灶形成是没有监管的条件下形成的，其最终的治疗效果还要看病的程度，若已经病入膏肓，到了医院来，三两天想治愈简直是天方夜谭。

曹和平：所以环境问题的解决不能只依靠环保部门，病来如山倒，病去如抽丝，污染、尤其是深重的污染需要全社会综合治理，环保部门只起到社会监督者的责任。

中华环境：随着环境保护越来越被重视，国家对各部门、各地的环境保护要求会越来越高，可以预见环境治理将是未来的一个工作重点。按照惯性思维，地方“跑部钱进”会不会把精力花在开药方、寻求治理项目上，随着环保任务的加重，在心照不宣的“潜规则”驱动下，成为某种利益的新一轮增长点。

曹和平：这个话题是与责任意识互动的道德意识话题。

在经济学上，把此类问题称为“道德风险”。即人们一旦获得某一方面的安全保障，其努力程度便会骤降，这种行为在“贷款”和“保险”领域最为普遍。还拿环保来说，各个地方政府和部门都在急切的申请国家对于环境治理的经费。但不论申请预算做的多么细致，一旦资金到账，多数都会被挪作他用。这样一来，虽然花了大笔的费用，但环境问题不但无法解决，还将会持续恶化。类似的道德风险，在社会各个领域都有存在。

经济学上有一个制度设计，要求人们的激励方向要和政府的激励方向相一致，才能够解决“道德风险”所带来的问题。我们可以把经济发展和环境保护计为地方政府的双重目标。当经济水平有所提高，但却造成环境污染时，综合指标便会下降，该届政府和干部的考评也会随之降级。也就是说，当自身利益和国家利益同时与环境的好坏相挂钩时，便形成了激励相容的设计模式。

中华环境：不论是环境顽疾治理难，还是地方政府“跑部钱进”的狭隘扩张思维，都暴露出各地政府、各部门多少存在着各扫门前雪的小农意识，只专注于自身的建设和发展，对于国家利益、国家未来的持续发展不能自觉承担责任，甚至承担应该的责任，这是个深层次的大问题，与我们深厚的农耕文化意识有关。在目前国家倡导生态文明的大背景下，各部门、各级政府该如何摆脱利益观念，树立生态文明的责任意识？

曹和平：我们搞经济学的，可能与媒体或其他领域不太一样，我们不认为道德变量能够改变人们的利益追求方式。“道德人”愿意去少扔垃圾，减少环境污染，但“经济人”追求的是利益最大化，这也是市场经济条件下不可避免的。所以我们更愿意用经济的手段来规避风险行为，而不是道德的手段。文化大革命很大程度上就是因为过度依赖道德手段而造成的。所以说，道德变量是有限制的，只有与经济变量相结合，才能达到理想的结果。

中华环境：面对市场化程度越来越高，我们如何实现道德变量与经济变量的结合？

曹和平：环境治理是全民的事情。环境是个公共品，要用维护公共品的方法来管理它，而我们现在用的是罚款、收税的方式。这些是最不管用的，真正有效的是用另一个公共品来保护环境。举例来讲，现在城市的马路牙子都比路面高，应该是马路牙子比地面低，否则沙土在其中，吹不走，像个匣子一样，只能靠洒水车把尘土冲到下水道中。这件事情应该在设计道路时就告诉施工队，但环保部门管不着施工队，这是招投标过程中的事，只能靠立法部门解决。这时可以让人大通过一个法律，要求只会设计马路牙子比路面高的团队没有投标资格，环保部门就好办了。立法就是一种公共品，这种公共品对付招投标市场是非常有效的，它可以很好地把道德和经济结合起来，但现在在我国是缺失的。

所以一个公共品的缺失要用另一个公共品的出现来补偿，而不是仅仅从道德上或行为上来矫正。可惜的是现在整个社会对公共品几乎是零知识。环保部门需要了解公共品的知识、用好公共品；全国人大更需要知道公共品的知识，使出台的法律真正有效。换句话说，目前存在治理雾霾的有效方法，但我们不知道，或者也许一个部门知道，另一个部门不知道，尤其是负责管理这事的部门不知道，还在用老掉牙的方法。

中华环境：环境问题一定是经济发展中的问题，尤其对我们这样一个经历多灾多难、极度贫困、人口众多的国家来说，但是今天的环境污染仍然是我们使料不及的，在未来经济发展中要抑制污染同时还要治理污染，难度可想而知。

曹和平：如果把环境问题与经济发展看成线性关系，其对立关系是一定的。但现实生活中我们常常听到哪家的媳妇干活麻利又干净，干活麻利就是有效率，干净就是污染少。比如燃煤，是我们现在的主要能源，可以多用太阳能来解决。关键在于科技能否跟上。过去汽车100升油就跑一百公里，现在能跑六百公里，科技进步会解决我们的许多问题。人们需要寻找到最小环境污染和最大经济发展的那个均衡点。

中华环境：因此社会发展的导向很重要，如何引导科技发展有利于环境保护，可能也成为环境保护部门应该承担的责任。

曹和平：日本和我国经济都发展了，但人家是干净的，而我们污染多过人家，就是采用了不同的发展方式，寻找到了最小环境污染和最大经济发展的那个均衡点。

中华环境：感谢曹先生百忙之中接受我们的采访。

■采访札记

结束采访后的路上，我在想，如何寻找到这个均衡点？还是需要我们每个人、每个部门心怀国家利益意识，对环境保护的高度责任，尽力而为，努力建立起社会保护环境的系统。