中意文化交流的故事（五）

文捷

时间：2010年5月13日上午

地点：李燕杰教授书房

人物：李燕杰、齐绍华、李燕、肇沛、阿尔曼多、索罗塔尼，还有来自美国的安琪尔即王云晓）

前四部分，主要是议论中意之间的文化交流，以讲中国古代文化为主，谈得挺热烈。5月13日王云晓参与，视野更开阔了。真可谓上通天庭，下人地府，纵横交错，以人类之爱为中心，着力探讨有关老子价值的学问。

李燕杰：今天，咱们的座谈又增加了一位来自美国的智者安琪尔——王云晓，她被美国朋友誉为“天使”。请大家用掌声欢迎。（全体热烈鼓掌）

王云晓满面春风，向大家含笑致意：今天与大家会面，十分高兴，非常荣幸。

李燕杰：请云晓先讲几句吧。

王云晓：我新来乍到，主要想听大家的。

李燕杰：还是请你先说几句吧！

王云晓：那好！我就先说说自己的简单想法。我这几年曾经从事不少领域的工作，从旅游到金融，已走过了漫长之路。最近，我有了许多新的想法，想为社会多做些贡献。我现在关注一些国学方面的问题，关注国学与西方文化的联系，比如老子《道德经》与《圣经》的关联，中国古代与今天、人类今天与明天，乃至天上与地上、人与神等，我都很感兴趣。还是请大家先讲讲吧，我认真聆听。

李燕杰：德国科学家莱布尼兹讲：“古代中国人比现代中国人聪明，他们的发明都是天才的发明。”当他第一次看到八卦图时，顿时目瞪口呆，他激动之下，将自己写的微积分一书扔进了纸篓，他感慨地讲：这是宇宙的最高奥秘，却被东方人发现了！

当他深入地研读了《周易》、《道德经》之后，十分向往中国，他曾给清朝康熙皇帝写信，希望加入中国国籍，并要求在中国办一个科学院。

李燕：真棒！过去为什么不宣传。

李燕杰：中国过去的确很棒，但我们总结宣传不够。有人讲：20世纪是美国的世纪；18世纪和19世纪是英国人的世纪；16世纪之前是中国人的世纪。

美国联邦储备委员会主席格林斯潘讲，2030年前后中国将引领世界经济走向新的发展巅峰。英国剑桥大学霍金教授讲，到2050年，中国有望成为世界科学技术中心。

李燕：您再继续讲讲中国过去怎么棒？

李燕杰：唐代，中国是世界名副其实的超级大国，长安是名副其实的国际大都会，路上走走就可以看到，有许多外国人，中亚、西亚、非洲、欧洲，波斯（伊朗）、大食（阿拉伯半岛）、拜占庭（罗马）的人都能见到。与唐建立国际关系的国家有50多个，外国商人约千人，还有许多留学生，开留学中国先河。

李燕：那时科技情况怎样？

李燕杰：西方学者指出：16世纪以前世界上有60%发明出自中国。

李燕：那经济呢？

李燕杰：（指着香港学者丁学良的文章）请看：在2000多年前的公元1年，当时，中国人的收入按1990年物价指标计算已达到450美元，2000年后的今天，有的国家还达不到这个水平。

宋代，不如汉唐，但它的第一、第二、第三产业都是当时世界第一。

李燕：您讲的这些，我们都没听到过，今天听了很震撼，中国古代确实太伟大了！过去的创造，对我们今天仍有启示，我们应当从中吸取经验、总结教训。看来我们要向老子、孔子学习，要在总结的基础上薪火传承。

李燕杰：孔子办的是流动大学，是国际流动大学。一会儿在鲁国，一会儿在陈国，老子在楼观台办的是高级研修班。3000弟子是本科生，72贤人是研究生，子路、子贡、颜回，是博士生，孔子办学走到哪里，办到哪里。开放性很强。

孔子当过鲁国司法部长，代理宰相，是国际上知名学者。今天，应办孔子、老子思想相结合的企业儒商学院，形成新儒道学派，办儒道商李孔流动书院。

老子5000言刊授函授，言简意赅，深刻而实际。尹喜是老子的助理，学术助理。

李燕：那今后咱们怎么办？

李燕杰：要大胆创新。我在1977年倡导办民办大学，1985年倡导办中外对接研修班，（被誉为中国第一个MBA班），于1987年创办羲黄文化研究院，都是继承和创新的举措。

王云晓：李教授讲的对我很有启发。我们要把老子、孔子的事业继承下来，把国际流动大学和高级研修班结合起来。既要有孔子学院，又要有老子书院，同时，还应向全球先进的东西学习，把教育与电子网络更好地结合起来，让它影响更大些，对人类贡献更多些。

李燕杰：云晓视野很开阔，咱们今天研究国学的继承，应有新的思路、新的形式，也要有新的探索。

齐绍华：还是让云晓多讲讲。

王云晓：我希望咱们这个探索能制作一个覆盖面更宽广的影视片，让全球关心人类未来社会前景的人，都能参与互动。

我最近已在编电影，咱们可以把时间与空间结合起来，形成更有意义的影视节目，进而成为一个国际的流动的互动大学，在亚洲、欧洲、美洲、澳洲乃至非洲，都有我们的教育，让更多的人能接受大爱、大智、大美的启迪。

李燕杰：我们或者可先办老子书苑，老子在世界文化史上，有着举足轻重的地位。中华民族有6000年左右的文化史。中国是四大文明古国之一，巴比伦、古埃及、古印度文化已湮灭，只有中华民族传统文化生存下来，中国传统文化之丰富深刻，是其它民族文化无法比拟的。

老子，道家、孔子、儒家，以及释家，都在一定程度上受到易学影响。

今天，我想讲讲老子道德经。

云晓：那太好了！我们都非常感兴趣。

李燕杰：老子道德经很深刻，很有系统性，老子是从规律高度研究时空的第一人。同时，老子又在2500年前提出自由、民主、平等，甚至人道、人权之类理念，还涉及到保护自然环境。

总之，老子《道德经》有着世界意义，我们一定要把这些想法传导到欧洲去，首先带到意大利去。如果讲《易经》是源，那么儒道为两流之后，佛教进入中国，可称儒道释三家，进而横向研究198家，即诸子百家，研究各家流传下去之后的继承者。以儒家为例，可研究董仲舒、周敦颐、程颐、程颢、朱熹、王阳明以及康有为、梁启超。道家两千年的历史、释家两千年的历史，都值得研究。

王云晓：咱们三管齐下，把这些想法推到亚洲、美洲、欧洲，而且要借助新科技创造最佳效果。

李燕杰：好，太好了！

齐绍华：今天谈得很深入，我整理一下，让它定格在这一瞬间，

李燕杰（顺手拿出几幅书法条幅送给美国、意大利朋友）

寒雪梅中尽，春风柳上归

山之魂兮，海之德，兰之碧兮，雁之歌

一室春风兰气，半窗明月梅花

人品若山极崇峻，情怀与水同清幽

得山水情其人多寿，晓诗书气有子必贤

莫道今年春将尽，明年春色倍还人。

海到无边天作岸，山临绝顶我为峰

一塞春风兰气，半窗明月梅花

请送各位亲朋！