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法治无秘诀

2012-07-27胡舒立

共产党员(辽宁) 2012年13期
关键词:司法独立财新布雷

财新记者采访美国最高法院大法官谈法治。

财新记者:让我们从一个基础的问题开始吧。为什么法治(Rule of Law)如此重要?

布雷耶:这个问题对于每个人都很有意思。法治的重要性在于:他们去市场,看到琳琅满目的商品,会记得有人提供了这些商品,是有人做了投资。生产商相信合同会生效,可以提供商品,投资会更加容易。法治的重要性在于使人坚信,没有人能真正偷走不属于自己的东西,伤害他人的人则必定会被送进监狱。当然,那些被关进监狱的人,都必须经过恰当的司法程序。假如你受审,你希望判决是依据你事实上有无犯法,还是法官的信口开河?你需要一个公正的法官,需要一场公正的执行。你不希望这个社会时而处于无政府状态,时而又是专制的,甚至变成暴政。

斯蒂芬·布雷耶

财新记者:中国已提出“依法治国”的目标,要建立法治国家。根据你的观察,什么样才能算法治国家?对发展中国家来说,这会是个多长的过程?从确立目标到基本实现,成为法治国家需要哪些基本条件?

布雷耶:非常漫长。在美国,1954年,最高法院在布朗案中判决不许种族隔离。因为宪法规定,法律之下每个人都可以得到相同的保护,但现实是对白人一套,对黑人一套。那你知道判决之后的一年,在推翻种族隔离制度这件事情上发生什么了吗?什么都没发生!那接下来一年呢?还是什么也没发生。1957年,阿肯色州一位法官判决,黑人孩子可以去白人学校上学。阿肯色州州长福布斯说,他区区一个法官,又能如何?他只有一纸判决,我有国民卫队!最终,当时的美国总统艾森豪威尔派了101空降师的1000名伞兵,护送黑人学生去了白人学校。那一刻是法治的胜利,也是美国历史上最难忘的时刻之一。经过多年,美国最终废除了种族隔离制度。护送黑人孩子上学是这一切的开始。最高法院作出判决,还需要总统来执行。法治在美国也是经历了漫长的过程。法治生根要多长时间,取决于每个国家的具体情况。美国经历了起起伏伏,其他国家也是如此。法治不能保证一切,但它帮助人们组织起来,阻止暴政,鼓励支持繁荣、人权和民主,也鼓励人们掌控自己的人生。

财新记者:正如你刚才提到的,美国也是经历了漫长的过程才确立了法院的权威性。那么,如何有效保障法院权力?

布雷耶:在这方面,当年最高法院首席大法官约翰·马歇尔是一个伟大的天才。他很清楚可以做什么,他逐渐推动法院的权力,人们也逐渐接受了。经典的案例是大家都知道的马伯里诉麦迪逊案,确认了最高法院对宪法具有最终解释权。学过法律的学生都知道,这就是违宪审查权。法院作出的判决,应该符合法律框架,并且不存在任何歧视。不仅对法院来说,这对整个国家来说,都非常重要。正确的判决会让一个国家变得伟大,因为这个国家的全体都见证了这件事,他们从内心深处知道法院做了一件正确的事。这也为法院建立了声誉。

财新记者:你认为,法院如何处理与民意的关系?

布雷耶:在美国,我们不会因循民意而作出判决,但我们也面临着民意压力。这正是我一直谈到的为什么建立法治如此困难的原因之一。那为什么人们还要接受这样的制度?因为社会需要独立的司法来解决矛盾。人们一开始总是不愿意接受它,这就是为什么美国花了200多年才建立起司法权威的原因。

财新记者:司法独立意味着审判就绝对公平吗?

布雷耶:当然不是。但法治必须通过法官来实施,法官必须独立。法官需要工作保障,即使不是终身职业,起码也要与其他事情隔离。最主要的,法官不应该受到任何团体包括政府机关的影响。

财新记者:中国也一直在谈司法独立。但也有人提出,司法腐败是很常见的问题。如果真实行司法独立,如何避免司法腐败呢?

布雷耶:在很多地方,腐败都是一个大问题。如果法官受贿,就应当送进监狱。要确保任用的法官人品诚实,要对任用的人选作背景调查。此外,财产公示也大有裨益。

财新记者:民主制衡的过程会不会影响效率?如何平衡效率和公平呢?

布雷耶:美国人遇到问题大家会讨论。老师在课堂上说,记者在报纸上说,警察协会和公民自由协会的人也会说,当权者要制定某些法规来解决问题时也得说,法官研究这些新法规是否与宪法精神相符也得说。这是一个人人都参与的复杂过程。我对这个过程的评价是:很好!除此没有更好的方法。

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