“要拉进来管,不要推出去乱”

韩永

近日，就宗教慈善的相关话题，《中国新闻周刊》采访了中国社科院世界宗教研究所所长、中国宗教学会会长卓新平。

作为中国宗教研究的带头人，卓新平的观点经常给人以“早春二月”的新鲜感。他說，这缘于自己田野调查的问题意识，也缘于“活学活用马克思主义”。

中国新闻周刊：你怎么评价这个《意见》的出台？

卓新平：现在很有必要出台这个《意见》。太及时了，太重要了。因为宗教界长期就从事慈善工作，但以前我们由于对宗教的理解有问题，对宗教慈善的事情采取了回避的态度。现在开始正视现实，应该说是非常重要的一个转折。

在中国，宗教信仰自由如今得到了很好的改善，但是社会对于宗教的理解方面还存在一些问题，这影响了宗教积极参与社会建设。虽然一直说积极引导宗教参与社会经济建设，但是实际上实施的时候总是有一些顾忌。这个文件的出台对宗教慈善工作的推动，在宗教参与社会建设方面是一个非常好的开始。

中国新闻周刊：你刚才说社会对宗教的理解有一些问题。有哪些方面已经影响了宗教，或者宗教慈善的发展？

卓新平：我们还老是拿1949年以前对宗教的认识来理解宗教，把宗教当做统治阶级的工具等等。这种看法，是没有看到我们在1949年以后大的经济基础的改变。

还有一种观点认为宗教是一种落后的文化，没有看到它是这个社会发展的反映，是我们自己文化的有机构成。我们不把它当作我们的组成部分，把它作为一个另类，宗教就成为一个敏感领域。对此我才经常说，宗教一定要脱敏。

所以，如果不改变这些观点，宗教参与中国社会的发展和建设，总是瞻前顾后、缩手缩脚。据我们了解，以前也曾有一些宗教慈善活动，由于得不到社会的支持和理解，它慢慢就萎缩了。

我们今天要让宗教从政治上的负担解脱出来，更多的投入到社会建设中去。这个《意见》的出台，实际上是让宗教脱敏在实践上先走了一步。

中国新闻周刊：这是不是也与政府大力提倡社会建设有关系？

卓新平：对。政府首先提出社会建设，然后提出文化建设。这两个领域的建设，宗教都是可以积极参与的。而如果按照以前的认识，则是把它排除在外的。

我有一个基本的观点，就是我们现在强调社会和谐和维稳，但是我们现在社会和谐和维稳的文化没有真正建立起来。我们的文化观现在潜意识上仍是一个要造反、要破除的文化。但是我们现在要反谁、破谁呢？这个观念一定要转变。

宗教是强调社会和谐、主张社会稳定的。不能说它是绝对的，但大部分是这样的，它实际上是维稳文化的一个重要组成部分。宗教慈善能够起到其他世俗的慈善起不到的作用。因为它除了社会安抚以外，还有精神安抚的作用，这是世俗的慈善工作所难达到的。

中国新闻周刊：这些年，政府在宗教问题上，有哪些变化？

卓新平：这个《意见》出来，就是态度上的明显变化。

也不能说所有的顾虑都是多余的。但是要从整个社会发展、社会建设、解决社会矛盾的角度来考虑问题，而不应把宗教拿出来单说。不能说因为它是宗教，就有问题。马克思说得很清楚，宗教的问题，是社会出的问题。所以出现问题的时候不要只是找宗教，而是要去找社会，把社会协调好。

中国新闻周刊：从宗教自身的建设来说，有没有一些需要改进的地方？

卓新平：那当然了。为什么我们提宗教要改革呢？我们整个社会在改革，宗教当然也要改革。

我个人认为，宗教要真正像一个宗教，要按照宗教那种精神追求的方面，不要在物欲横流的社会中也陷入这种物欲之中。但这其实不是宗教的本身，而是其异化、世俗化的表现。

中国新闻周刊：当前，我们需要什么样的调整？

卓新平：我们做了一个调查，中国有3亿多宗教信徒。这么大的一个群众基础，我们不拉过来，老说是负面的，推到对立面，那岂不是自己跟自己过不去？宗教轻轻一拉，就是我们的朋友，但是你要使劲硬推，就有可能成为你的敌人。现在再不拉，慢慢就会晚了。今年参加全国宗教局长会议，我就说了一句话，对宗教问题，要拉进来管，不要推出去乱。

这就涉及对宗教的理解。不同的理解，就会有不同的管理方法。你把它作为自己的一部分，管理方法就会非常放松，如果作为一个异己，就会高度紧张。

（实习生苏亚对有本文亦有贡献）