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我为什么要把国企私有化 巴西前总统卡多佐

2012-04-29张晓水

新财经 2012年7期
关键词:私有化中巴财经

张晓水

5月31日,在北京金融街丽思卡尔顿酒店二层一个很小的会议室里,虽然巴西前总统费尔南多·恩里克·卡多佐时间并不宽裕,但他还是延迟了聚会,接受了《新财经》杂志记者独家专访。

1993年,巴西通货膨胀率达到2489%的峰值,社会学教授出身的巴西外长卡多佐被当时的总统“赶着鸭子上架”出任财政部长。随后,他成功实施了“雷亚尔计划”,这是1940年—1995年巴西的第八种货币,居然为久治不愈的高通货膨胀率“套上了笼头”,卡多佐在1994年年底当选为巴西总统,1995年通货膨胀率骤减至22%。

同时其在1995年到2003年任职期间,推动国营企业民营化,积极引入外资等,为巴西成为金砖国家打下坚实基础。

《新财经》:5月30日,巴西央行下调基准利率,过去三个月,巴西货币雷亚尔对美元汇率持续下跌,这会不会引发巴西国内通货膨胀及资金外流?

卡多佐:在央行看来,未来通胀控制在6.5%以内是被认可的,而不是4.5%。银行要发展,必须考虑在其经济领域如何利用资源来保护人民利益,同时银行业的发展也是其他行业发展的基础。如果央行不采取措施,就会像西班牙的巴塞罗那一样造成金融机构破产,银行破产,社会将面临巨大的经济危机。

《新财经》:我们知道您除了“雷亚尔计划”,另外一个政策就是国有企业私有化,这是不是造成巴西贫富差距的原因之一?

卡多佐:当时很多人反对“去国有化”,我记得当时27个电信公司的决策者都反对这一政策,现在道路、航空、石油、矿产等重要领域50%还是控股在巴西人手里,国企私有化主要是把竞争对手引进来,让你思考自身企业决策、提高效率等,当时的确存在许多风险,记得当时外资银行家进入巴西时,他们也参与了金融系统决策,但这并不意味着私有化就会造成贫富差距越来越大。相反,巴西中产阶级队伍一直在壮大,更重要的一点是巴西阶层具有流动性,中产阶级可以往更高阶层走,巴西正在为每个阶层向前迈一步付出更大的努力。这得益于教育上、经济上等多项政策支持和巴西人民不断争取幸福等,我们可以看到从2004年开始,我们属于贸易顺差国家,市场很旺盛。

《新财经》:我是不是可以理解为巴西已经消除了不公平?

卡多佐:不,不是。不平等仍然是摆在我们政府面前的最大挑战。虽然自从1993年来,巴西中产阶级一直在增长,在我担任总统时代,最低工资当时增长了44%,现在最低工资增长了20%,同时全民收入都在提高,也有550万家庭受到政府资助、100万家庭获得小额贷款等等,但这些仍然没有改变我们的不平等现象。我认为改变贫穷、不公平最根本的解决办法还是要有策略性的理念来指导,中国政府的成功经验就是值得我们学习的。比如把教育放在非常重要的位置,如果每个国民拥有良好的教育,那么整个社会的效率会大大提高,同时我们也要加大制造业出口,这样也可以创造就业机会。

《新财经》:那您在担任财政部部长的时候,第一项工作就是公布政府财务数据,当时遇到过怎样的困难?

卡多佐:我认为我们的财政部是一个非常独立的机构,老实说,当时我的想法是想做一些特别“左”的事情,1988年10月5日我们颁布巴西历史上第八部宪法,规定总统由直接选举产生,任期5年,取消总统直接颁布法令的权力。所以1989年我们经过自己选举选择了自己的总统,但非常遗憾的是1992年该总统就因腐败问题而下台。新总统上任后,我当时受总统要求担任财政部部长,虽然第一任自身选举出来的总统已经下台了,但我们政府存在的技术性腐败问题依然存在,同时通货膨胀等等经济问题越来越突出,加上我们当时70%的经济收入来自于出口,所以我们需要跟议员沟通、谈判、甚至斗争,我们要向巴西人民公布政府的财务报表,比如我们的原料出口到底是多少?我们的政府财政收入又是多少?非常幸运的是,我们当时用了几个月的时间把这些巴西的所有财务数据都整理好,并向公众公开,这对巴西经济现代化、政治现代化作出了巨大的贡献。

《新财经》:金砖国家的发展受到全球瞩目,作为金砖国家的代表,您认为中、巴两国如何加强合作和协调机制,未来中巴将在哪些领域开展进一步合作?

卡多佐:中国和巴西有很多相似点,比如国家比较大,经济增长快,出口较大,对全球的金融格局和自由贸易都有自主权等。不过,两国也有很多不同点。从经济贡献上考虑,相对来说,内需市场对巴西的经济贡献较大,而中国是投资对GDP增长的贡献较大。中国是巴西非常重要的贸易合作伙伴,除矿产和能源,中巴合作领域非常多,比如食品等。未来,我们希望中巴之间有更多资本、金融方面的合作,中国有很多盈余储蓄,可以考虑向巴西输入更多资本,并获得更好的投资回报率。

《新财经》:中巴两国的经贸合作,是否会面临贸易保护的问题?

卡多佐:中国企业的确很可能遇到这些问题,主要源于两个方面:一是中国太大,在当地的投资力度也较大,这将对当地企业产生竞争。不过,巴西政府是不屑一顾的,因为巴西也变得越来越成熟和强大,适当的市场开发和竞争对巴西的发展也有好处;另外,部分来当地投资的中国企业是国有企业,很多国家会认为这是政府在投资,而不是企业投资,也会产生一些担心和摩擦,这就需要谈判。过去两年,中国在巴西的投资高达400亿美元,数额非常大,增长速度也很快。中国对巴西非常有吸引力,对中国投资我们没有负面看法,希望开展广泛的合作。

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