孙云晓:“裸婚”把80后从空中抛到地上

张蕾

裸婚是一个常态，不是一个困境。裸婚不可怕，裸婚也不是底线。裸婚一点都不丢人，我们应该以平常心来对待，一边拥抱爱情，一边去奋斗——关键在于两个人的奋斗

孙云晓：中国青少年研究中心研究员、副主任。1993年发表报告文学《夏令营中的较量》，在全国范围内引发热烈持久的教育大讨论，推动了素质教育理念的提出和实施。对80后的成长问题有持续的关注。

物质和精神需求最高的一代

中国新闻周刊：80后一代人进入婚育年龄，社会上热议“裸婚”现象，你对这一代人又是什么看法？

孙云晓：真正美好的爱情、婚姻都是“裸婚”的。这是幸福婚姻的本质，但是问题的复杂性在于，80后这代人，是中国历史上最富足的一代。我把他们称为“吸吮着改革开放的新鲜乳汁长大的一代”，他们是物质需求最高的一代人。这不是他们的责任，而是他们被定格在历史剧变的时空当中。中国的经济从来没有像这三十年发展那么迅猛， 80后充分享受了这样一个变化。

我以前写过文章，分析80后和他们父辈的极大不同。

第一，生活经历不同。父母在贫穷生活中长大，他们是在生活富足中长大；

第二，文化背景不同。父母生活在一元文化中，他们是生活在多元文化中。父母张嘴说话就是“我们”“我们这一代”“我们小时候”；80后这一代呢，就没有“们”了，只有“我”；

第三个差别就是，家庭地位的不同。父母那一代是多子女时代，谁在家里都不重要，而80后这一代，生活在少子女时代，甚至是独生子女。因此他们在家里极重要。

这样的差别，就必然使得80后这一代是物质需求最高的一代。但是我认为他们也是精神需求最高的一代。

中国新闻周刊：这种80后的物质与精神需求特质，如果投射到婚姻家庭生活中，会有一个什么样的体现？

孙云晓：我觉得80后这代人更会把感情放在第一位。因为80后对经济（问题可能带来的生活）危机的感受很淡。

而“裸婚”问题，是把80后从空中抛到地上。原来无忧无虑的独生子女，他脑子里只有浪漫爱情。但他突然发现——买房要这么多钱，买车要这么多钱。突然一切变得艰难起来。心里预期太高，现实制约太多，这个时候他有种挫折感，而且挫折感很强。

精英的梦想像泡沫一样破灭

中国新闻周刊：像你刚刚说的，80后一代相对于父辈来说，从小衣食无忧，精神生活中也是很理想化的，一旦接触到柴米油盐，就看到了现实的残酷，有的人看了《裸婚时代》这个电视剧后说，似乎从中感到了理想化的爱情被婚姻打败的恐惧。

孙云晓：现在非常可怕的现象是，80后养成了高消费的生活习惯，欲壑难填。这反过来说，我们的教育有很大的问题，它没有让孩子有一种过普通人生活的准备，而都是做人上人的准备，而实际上绝大多数人是要做普通人的。

中国新闻周刊：无论是多子女家庭还是独生子女，实际上受的都是精英教育，通过奋斗，至少成为白领。

孙云晓：对，这实际上就是中日教育的差别。日本的父母，让孩子毕业后有个工作，当美发师、花店经理、销售人员，就很满足。日本是一个尊重普通人的社会，中国是一个瞧不起普通人的社会，两国的差别很大。我们的教育现在是很扭曲的，是反生活的教育。这样，就使得对80后一代一下子期望过高，然后把他们精英化，最后变成为泡沫，他们就感到失败。

欲望与满足冲突引发痛苦和奋斗

中国新闻周刊：这一代人已经不可避免地处于这样一个现实的冲突之中了。你对他们有什么建议？

孙云晓：我对青年们强调一句话，爱情就意味着责任。我爱你，我就一定要想办法让你过得好。一个人为了所爱的人，能释放出巨大的能量，把不可能变成可能，这样才是真正的爱情。

从教育的角度讲，中国非常需要（对孩子）从小进行“延迟满足”的训练，不能过度满足，要让孩子过有节制的生活。否则对孩子将来是痛苦的。卢梭在200多年前就指出，要让人痛苦的方法，就是过度满足他的需求。

裸婚不可怕，有爱情有事业，（家庭实力）就会“无中生有”，变弱为强。裸婚是一个常态，不是一个困境，裸婚一点都不丢人，我们应该以平常心来对待。关键在于两个人的奋斗。我相信，爱情不是泡沫，爱情是精神的火焰，它一定是有所附着的，比如附着着事业——两个人有爱情，就会有奋斗计划去实施。两个人有这样的经历就够了，他们一定会一点点好起来的，我们一代代不都是这样的么？

（实习生王秋思对本文亦有贡献）