郑永刚：不来浦东我就要“死”掉

文／本刊记者：李 岷

郑永刚的办公室位于浦东一百杉杉大厦的最高层，透过落地的玻璃窗，浦东的蓬勃生机跃然眼底，郑永刚每天临窗而望，感受到的是改变带来的别样心情。

浦东不一样

《中国企业家》：上海最吸引你的是什么？

郑永刚：是浦东。我对上海其实并不太感兴趣，但是浦东确实好。

浦东有几点好，最好的一点就是在计划经济时代，浦东不设什么机构，在960万平方公里算是一块净土。过了浦江，各区都有计划经济时代遗留下来的东西，有时会拖经济的后腿。浦东管委会的新班子是按市场经济规律办事的。在这里政府和企业没有血缘关系，也没有行政关系。我们不归它领导，我们就是朋友，这就是环境。你说世界上那么多大企业都在这儿，连语言都不通，要管又能怎么管？

另外，中国再没有一个地方有这么大的基础设施投资，这在全世界都少见。这种硬件的环境对企业的益处非常大。对国外的许多人，你跟他说上海、说浦东，人家都明白，你说宁波，离上海还有多少路，说了半天人家还是不明白。

第三点，虽然浦西有些地方政策还比较死，但是市场很活。上海毕竟是国际化的都市，信息和市场都是国际化的，很多国外的大企业都愿意到这里来。所以坐在这里的思维方式和在宁波时是不一样的，有高度。

《中国企业家》：看来“迁都”浦东，你是早有规划的。

郑永刚：除了上海没地方好去，根据我的判断，21世纪上海肯定是中国经济发展的一个龙头。浦东有25%的政府税返还，有100%的所得税返还，我为什么不来享受？这是给的政策嘛。很多企业注册在浦西，但是可以办在浦东嘛。有些人就是不明白，怎么就不能动啊？谁给你规定的不行啊？

出去就出去了，闯了就闯了，我就喜欢改革，前人没做过的事情我一定要做。

离开其实很轻松

《中国企业家》：作为宁波的第一利税大户，杉杉在很多场合都代表着宁波，迁到上海来会不会遇到来自政府的阻力？你当时是否感受到一种压力？

郑永刚：没有压力，这有什么压力？我去哪儿跟他们有什么关系？我的企业里没有政府的股份，来不来、去不去，什么关系都没有。

我们处理得非常好。我们把集团公司搬到上海来，我还有一个很大的工业基地在宁波，杉杉股份有限公司也在宁波。原来的税收还是保证它的，这里是新增的，高科技基地纳税就在上海。

《中国企业家》：但是通常地方政府都会希望和当地的民营企业保持某种密切的联系。

郑永刚：老妈不可能把女儿养到老啊，总要嫁出去的。企业需要发展嘛！

希望归希望，政府没有权力干涉的。最多也就是作为朋友之间，说上一句“哎呀，永刚！留在这儿算了。”其实政府心里也特别明白，杉杉要大力发展科技，这里不具备条件。

变化

《中国企业家》：换了个地方经营企业，会不会有什么不适应？个人的生活有没有因为地域的转移而有所变化？

郑永刚：我觉得海派文化对江浙人，特别是对宁波人是很容易融合的。上海人不排斥宁波人，在饮食、语言、思维方式都差不多，对我来说非常适应。

到上海之后最大的好处是我无论到哪儿，都没有人盯着了。原来我只要车子一停，就有人说“呦，这是郑永刚。”我去哪儿干什么，只要在宁波，第二天总有人打电话来——郑老总我在哪里看见你了。我是完全处在曝光之中，天天如此,非常烦。

可以这样说，在宁波没有一个企业可以和我比较，能相提并论的都很少，多少人跟我说郑永刚这么好、杉杉这么好。但是到上海来做，没有人恭维你，隔壁的宝钢也好、通用也好，哪一个企业比你小？所以到这里以后，没有了优越感，从某种意义上还产生了一种忧患意识。

出来时我就跟政府、跟媒体有个说法，我说你们以后慢慢把我淡忘，比如说起宁波的骄傲，只是在某个阶段有个郑永刚，不能再树我了。

都来上海？不见得

《中国企业家》：你是否认为会有越来越多的中小城市的企业，像杉杉一样迁到上海来？

郑永刚：不可能。不是说来到上海一切就好了，来上海做企业成本多高，一般的人到上海来是不可以的，上海能给你什么？哪儿有那么简单啊？我觉得有很多中小企业只是适应当地，当地的文化、当地的理念、当地的发展环境，恰恰就是最佳的。而它到上海来就被淹没了。

不可能每个企业都做大企业。它跟人一样，社会为什么多姿多彩？因为有不同个性的人。像我这个人，我认为就应该做大企业，我的能力好像远远不止搞一个杉杉的概念。我必须到上海来，我不到上海来我就“死”掉了，我老是做服装、做服装，那就要“死”掉，不进则退嘛。我要搞资本运作、搞高科技，我就要到上海来。