张吕:一个“川妹子”的坚韧与务实
2023-04-29李辽
李辽
采访开始前,泰和泰(广州)律师事务所主任张吕刚刚一口气录完4个小时的合规公开课。她坐下来,一见录音笔,四川人的幽默便突如其来:“听说专访时,人一聊到过往经历大概率会哭。我虽然不是大丈夫,但是也有泪不轻弹。”
天生的乐观如同一缕阳光,面前的张吕笑容甜美,性情爽利,让人很难将她与严肃的律师形象联系起来。近两年,她减少了出庭的频率。“随着年龄增长,我渐渐不喜欢在法庭上短兵相接。律师并不是只有在法庭上剑拔弩张才能取胜,我更愿意在时代的洪流中蹚出一条适合自己的路。”
成为“广州移民”
“人总要给自己一个理由——我为什么要学法律?”她回忆起年少时的一件往事,第一次显得不那么愉快。
张吕读高中时,父亲受到一些不公正对待,打官司前前后后走了不少弯路。看到父母无奈、无助又身心俱疲的样子,她心里萌发了强烈的愿望:学习法律,帮助更多决策者合法合规做事,维护普通老百姓的合法权益。
聊到細节,张吕红了眼眶,低头自语:“不好意思,刚刚睫毛进了眼睛。”她请求记者在文章里把此事一笔带过,“我不太喜欢去咀嚼那些令人不快的经历。”她莞尔一笑,“让它们随风去吧。”
年少时的张吕十分要强。“大学毕业时,我不想让爸妈为了给我物色工作放下面子去找关系,既然需要竞争,不如去一个更大的环境。”有了这番考量,2000年7月,从西南政法大学毕业的张吕来到广州,成为一名“广州移民”。在这座敢为天下先的城市,包容开放的氛围让她觉得这是一个理想的容身之所。多年来,她从未因为自己是外地人而产生游离感:“如果说千年的巴蜀文化造就了我坚韧的性格,那在广州生活的20多年,我学会了包容和务实。”
闯过合规所有“关卡”
“因为我是‘移民,所以更加关注身边的普通人。”虽然张吕已经是有一定知名度的资深律师,但她有时仍感觉自己人微言轻,她总在寻思:那些不懂法律的老百姓,遇到不公平对待时又该怎么办?
从业20多年,张吕长期担任广东省、广州市两级政府及大型国有企业的法律顾问,她有一种朴素的弘扬向善的情结:“我要通过我的法律知识为客户提供专业服务,为他们带来正能量,因为自上而下的合规更能维护普通员工和老百姓的合法权益,才能保障企业行稳致远。”
她为广东省一家大型企业做人力资源专项法律顾问多年。“以前,企业普遍法律意识不强,存在着一些为了维护企业利益不惜牺牲员工利益的导向。但我服务的这家企业在解聘员工时,都会争取给到他们最公正的待遇。”张吕觉得,大型企业占据着社会经济主导地位,他们合规了,就能带动中小微民营企业一起合规,就能共同构建良好的法治化营商环境,“这才是我最大的作用”。
“如果为政府机构和大型企业服务的律师只会迎合,将会损害到更多普通人的利益。”所以,她一直致力于帮助机构和企业的决策者合法合规解决问题。“其实,我不只是在保护普通人,也是在保护这些决策者。”
张吕的客户多为央企及省属、市属企业,受到国资委监管,因此,从全面风险管理到内部控制管理再到企业合规管理,她自然而然地无缝衔接,早在2016年便切入合规业务。不仅如此,在涉案企业合规方面,张吕也有深入研究。她担任了广东省、广州市首批涉案企业合规改革试点案件的合规整改律师,辅导整改的涉案企业都获得了“不起诉”处理。同时,她在合规整改监督评估工作方面也同样优秀,是广东省首批同时入选省、市、区三级涉案企业合规第三方监督评估机制专业人员名录库的律师,也几度担任第三方监督评估组织负责人。
“如果将合规管理的事前、事中和事后全流程比喻成一部宏大而深邃的游戏,那我已经升级打怪多年,几乎把所有关卡都闯了一遍。”由于在合规方面有突出贡献,张吕当选了中华全国律师协会企业合规法律专业委员会副主任、广东省法学会企业合规研究会常务副会长。
大道至简方能绝处逢生
“与一些潜在客户沟通时,他们通常会让我‘秀秀肌肉,讲讲做过的精彩案例。其实,精彩案例一定不只是解决了法律问题,而是解决了各种错综复杂的疑难问题,最后使企业绝处逢生。”张吕说,没有把握的案子她从来不接,但极其复杂的案子她也敢迎难而上。
八九年前,中国光伏产业还处于起步阶段,光伏用地的相关政策国家没有明确规定,一家大型光伏企业先期投入了几亿元进行光伏项目建设。之后,张吕成为这家企业的法律顾问,却并未对之前已经开工的光伏项目给出用地风险提示。不久后,某些省市开始拆除违建用地上的光伏设备。“在当时,作为法律顾问,自己参与的项目如果也被叫停并拆除设备,那将面临数亿元的损失。”张吕指着右边的鬓角,“这消息一出,我一夜之间就长出了白发。”
她冷静下来,理顺思路,用清晰有序的逻辑探索到解决问题的途径,找到了不用拆除设备的正当理由,最终让企业化险为夷。“这件事给我好好上了一课,一定要在专业上更加精进。”
张吕的工作似乎总在“刀尖上跳舞”。广东省一家坑口电厂关停,几百名面临下岗的员工到工厂讨说法。作为企业关停项目的法律顾问,张吕并未乱了方寸,而是从问题根源入手:“我先把法律吃透,在法律框架下研究如何能给到这些员工最大的补偿。”通过详细调研和耐心交流,获得信任的张吕顺利建立起与这批员工的沟通渠道,分门别类地处理不同矛盾,最终化解了危机。
她发现,很多时候企业解决不了问题,往往是因为做法上存在着法律漏洞。对此,张吕总结,为大型企业做法律顾问,看似是在解决法律问题,但其实,与法律有关的矛盾都是小事,滋生出的其他危机才是大事。“当你能够为企业处理和协调很多复杂局面,你在客户心中的价值自然就提升了。大道至简,把复杂的事情拆分开来,逐一解决,就能绝处逢生。”
坚持只做“真合規”
在专业性极强的律师行业,二八定律尤其明显,20%的资深律师掌握着80%的案源,而张吕毫无疑问属于这20%的人群。但她仍然觉得工作很难:“十几年前,我通过专业能力帮企业客户追回了别人多年不还的欠款,当时法律服务费很可观。现在,由于激烈的市场竞争,同样的案子服务费只有不到10%。我带着当初几倍人数的律师团队工作,业绩和十几年前相比也没有翻番。”
最近,有一组数据在多场律师行业论坛中被频繁提起 —— 广州律师队伍已从1993年的775人发展到现今的2.3万人,30年增长了近30倍。“今年我接手的第一个案子与企业清算和员工安置有关,竞标时,我报的价格比10年前的相似案子还降几万元,仍险些没有中标。”张吕百思不得其解,“有一家竞争对手报价低到无法想象。”
低价竞争不仅体现在企业法律服务方面,在声势渐起的合规领域同样如此。“合规是一个需要综合实力的领域,能够为企业提供合规服务的一定是一个综合的律师服务团队。”她无奈地表示,“但现在,合规反而成了没有门槛的领域。”
对于合规,张吕有长期坚持的一套做事逻辑——只做真合规。“为企业梳理业务流程,列出风险清单、合规义务清单、禁止性义务清单,起草具有针对性的合规操作指引,同时还要陪企业一同运行合规体系,帮助协调企业各个部门,理顺组织架构,建立合规制度,这需要大量时间和精力。”
“最近我们竞标一个企业合规项目,论整体经验和实力,我们优于竞争对手。但由于报价比对方贵了几千元,甲方便没有选择我们。”张吕不忘转过头叮嘱身边的年轻助理,“作为律师,要为尊重我们价值的人服务。如果一个人尊重你的价值,哪怕没有报酬也要尽心服务。但如果不尊重你的价值,让你跪着去挣这个钱,宁可不做。”
她很直白:“我不想参与低价竞争,把合规这个领域做烂。我不想让这条专业线变成厮杀的‘红海。”
“我是一片洼地”
张吕牵头创办的泰和泰(广州)律师事务所成立于2021年。但自从有了律所主任这层身份,她便失去了更多自己的时间。“管理律所占据了我80%的精力,剩下20%的精力我一直在精研专业。专业不能丢,它是我不去参与价格战的底气。”
目前,广州市共有900多家律所,但超过100名律师的律所不足40家,有近500家律所的律师还不到10人。“我用了一年多时间,让泰和泰(广州) 律所拥有近60名律师,很快成长为一个中型律所。”但她坦言,夜深人静时,一想到创建和管理律所的艰辛,心中难免有些酸涩:“不过很快就过去了,因为还有好多重要的事情要做。”
泰和泰是一家从中西部城市四川成都崛起的大所,里面的律师都推崇一句话——出生草根,自带高贵。这也是张吕对自己的形容。“与周围比比皆是的法学博士相比,我只是一名本科生,学历不高。但我不会因为见到优秀的人才就自惭形秽,因为我是一片洼地,优秀的人才都汇聚到了我这里,他们欣赏我、信任我、支持我。”张吕的言辞中透出自信和坦诚。
多年来,张吕在她深爱的广州,与时代、城市、行业的发展同频共振。她宝贵的自洽透出的正是她如今的底色——坚韧与务实。从对过往经历的回溯中,她修炼了更多的智慧,看得清来时路,也更加坚定地前行。
(责编 惠宁宁)