对 话

凌婕

Q：记者A：白星亮

Q：首先想问您与学校具体怎样合作？

A：具体内容的话，把电子竞技这个专业拿出来，我们负责专业课跟核心课，学校只负责有些基础课。我们对课程调整有决定权，可以把有些学了没有多大用处的课直接砍掉。

Q：能聊聊您以前的经历吗？

A：其实我以前学的不是这个，我是学计算机多媒体的。2015年，我跟几个朋友在重庆搞了一个英雄联盟女队的俱乐部。一开始我们在做网吧的一些业务，就是很多网吧运营起来很困难，生意不好，没人来玩，我们就给网吧做一些活动。大家说给网吧做活动要吸引眼球，我们就想在网吧里面成立一个女子战队。当时我们在招这些人的时候，有贵州大学、云南大学、四川外国语大学的，但好难招，难到什么程度——你把机票订好、酒店订好发给她，她从昆明坐飞机到重庆来，来了以后你再机票订好，把人家送到机场。我就在想，这个队员这么难招，都是从学校里面走出来的，那我们就搞学校的。

我们就通过这么一个契机进入电竞教育的圈子。我们本来想做电竞培训这一块，就是通过学校选拔一些电竞爱好者，转到俱乐部来培训再推出去。2016年9月份，教育部新增了电子竞技运动与管理这个专业，我们就来申报了这个专业。我们在找学校合作，那个时候还叫江西先锋软件职业技术学院，现在升成本科，叫做江西软件职业技术大学。我们就从做俱乐部到了做这个。

Q：为什么会选择江西软件职业技术大学进行合作？

A：十年前，我就跟江西软件职业技术大学有过接触。这个学校的董事长陈苏先生比较开明，老早就提出了产教融合，对新的东西很容易接受。十年前，他就带着学校的整个团队去韩国考察过韩国电竞这块。当时他去了韩国的大邱市，电竞在韩国算是一个支柱性产业，那里在搞电子竞技嘉年华的时候，市长到现场跟韩国电竞选手一起来打游戏。这个就很自然，人家能够发展起来是有原因的。回来以后，他就说我们也要做这个，只是一直没有很好的契机。

Q：有考虑过其他学校吗？

A：有，当时我们准备从做俱乐部来做教育的时候，我们选了好多学校，在重庆那边我们也选了学校。我们最终定了江西先锋软件职业技术学院，主要是因为它的开放程度。这个学校很早就提出了产教融合、校企合作，学校领导比较开明，能够接受电竞——不同学校的校领导对于电子竞技的接受程度还是有一定差别的，但江西先锋软件职业技术学院会坚定地说，全力配合、全力支持，他们以前就想做电子竞技。

校领导说，我们一个大专院校，那个时候他们还只是大专，因为国家也在说，职教看大赛、普教看高考——职业教育就是看比赛，看这种职业大赛，普通教育就是看你高考成绩怎么样，有多少上了清华北大、985、211。他们说我们这样一个大专院校，尤其是民办的一个大专院校，没有那么多的国家补助，我们要想跟一些公办的学校在大赛这块去比拼，我们必须做的是差异化竞争，不然根本没办法竞争。电子竞技也有比赛，现在亚运会也进了，大型的大学生电竞赛事越来越多，我们可以在这块下功夫。

Q：您认为开设电竞专业要面临的最大困难是什么？

A：现在很多学校逐渐地开始接受电竞，接受我们这个专业了。全国有电竞专业的高校一共有119所，应该是119所，本来去年高峰期已经增到了154所还是155所，后来又有一些学校把它撤掉了。他们撤掉的原因，第一个，它没有专业的师资；第二个，民办院校有点不重视，招不到学生。家长還是对这个专业有些不能接受，我家小孩好不容易初中好好读书，考了个高中，高中没有好好读书，考了个大专，就是因为打游戏。

Q：在电竞专业的招生过程中，有什么故事可以分享一下吗？

A：我们电竞班上的一个学生，当年高考考了五百九十多分，考上了厦门大学，读的计算机专业。读了一年以后他退学了，他父母只是说你休学吧，他说要把自己的后路堵死，直接退学来读我们江西软件职业技术大学的电竞专业。他现在是这样，大学毕业了以后，因为他的整个水平比较高，所以他在我们公司里面负责给大一学生上一些课。他还在一边上课，一边读本科，读完本科再考研究生。

我们还有一个小孩是重庆南开中学的，重庆最好的中学。一看我们学校有这个专业，为了读这个专科专业，他就在想自己怎样才能读得上。高考的时候，他只做选择题和填空题，考了四百四十多还是四百五十多，然后来读我们这个学校。他说我只做选择题和填空题，如果是我全部做了，我肯定要上本科线，至少是上个重点，因为他们班全是985、211，他是尖子班的。考个三百多分怕录不上，应该要考个四百多分吧。

Q：他的父母不会很头疼吗？

A：他当时想的就是，如果我考个五百多去读大专，我爸妈肯定不同意，肯定要说我。那如果我就考个四百多分，没有达到本科线，我就只能读大专了，我就可以选我喜欢的这个专业。

Q：他毕业了吗？

A：这个小孩大专毕业了以后，现在留了学校当老师，从事电竞教育工作，后来自己又考上了专升本，也是一边上课一边参加专升本，下一步还准备考华北理工大学的研究生。

Q：您的公司熊焱教育其实跟其他学校也展开了合作？

A：从公司层面来讲，跟我们合作的学校还有几所四川、重庆的学校。我们也跟河北的曹妃甸职业技术学院展开了合作，因为我们游戏比较多，它走的是《和平精英》路线，打《和平精英》的比赛。2020年，我们开始在这个学校组建队伍，拿了首届和平精英高校联赛的冠军，不过第二届和平精英高校联赛是拿了个季军。

Q：曹妃甸职业技术学院是只做《和平精英》？

A：就是做《和平精英》，做得多了的话，顾不过来，一个比赛能够出名就已经不错了。

Q：江西软件职业技术大学HMG战队是如何建立起来的呢？

A：建立这支队伍的原因是，就是当时提出了职教看大赛，我们必须在我们学生当中建立一支队伍，代表我们学校去打比赛。当时HMG战队的组建是这样的，张佳从南昌理工学院毕业了以后在找工作，他就找到了我。他想从事电竞教育，我们正好在招这方面的人。他说聊一下，我说可以，你的优势在哪，他说我以前就是打比赛的。我说那你给我组一支队吧。我们也有校队的，你可以过来训练，但是他们成绩还没那么好。他说可以，就这样一拍即合了，他过来组队训练。我说你要什么条件就给你提供什么条件，我只要看成绩，对你的考核只有一个点，就是你今年能给我出省，明年能给我在全国大赛里取得一个名次就可以了。

2019年，他一炮打响，先在英特尔大师挑战赛把集美大学打败，然后就在2019年12月5日，在三亚打WUCG和ICC邀请赛，我们又把集美大学打败。当时我也在现场，我带着队去的，把美国玛丽维尔大学打了，我们获得了世界冠军。我确实很惊讶，我根本就没有想过会赢。那些同学们很辛苦，相当于辛苦，一天打个五六场BO3，可以说平常看他们训练都会感觉辛苦。

Q：当时在三亚还有哪些让您印象深刻的事情？

A：当时在三亚我们很快就碰到集美大学，我感觉集美大学毕竟是上一届的世界冠军，还是高校联赛连续两年的冠军，我们能不能打下来是个问题。虽然前一个月我们在英特尔大师挑战赛赢了集美大学，但赢得很艰难的。我们抽签就抽到了集美，赢了集美，把他们打进了败者组，我们一直都在胜者组。我看到我们的势头很好，我跟队员说，我们把最大的对手已经打败了，如果说今天晚上赢了，拿了冠军，明天就坐游艇出海去玩；如果输了，明天就沙县小吃吃完回家。队员都说我们明天一定要游艇出海去玩。打到八九点，我说我们去吃点东西吧。队员说不能吃东西，吃了晚饭，操作会有一些迟钝。我真的很感动，同学们为了学校的荣誉这样子去努力。

第二天我们真的包游艇出海，出了海我说今天想玩什么你们就说，回去我找学校报销。校领导也跟我说了，带同学们好好放松一下。回去以后，学校把我们打比赛这几个队员的学费全部免掉，一年14800块的学费全部免掉。

Q：前阵子我去了趟江西软件职业技术大学，发现队员是在一幢别墅里训练？

A：学校提供两套别墅给队员训练使用，学校建的，免费给我们在用。每天中午的时候，他们还可以去教工食堂吃饭，都是免费的。他们打了比赛，可能有一定的奖金，全是归他们。他们在学校读书的学费，也被学校免掉了。关于他们的成绩，我们会根据他们打比赛所获得的奖进行学分的置换，比如你的英语没考，你就拿你的一个奖项过来学分置换，可以让你顺利毕业这样的。

Q：高校战队总是要面临队员毕业的问题？

A：从2019年开始是五个人，到现在为止，我们已经换掉了三个人，接下来还会换掉一个人，我们每年都会换，因为队员年龄大了，或者是毕业了，他要面临就业，我们要重新选拔。现在我们在校生是一万七千人，它的名字是叫江西软件职业技术大学，工科类的学生比较多，学计算机的比较多，打电竞的比较多。我们有一队与二队，开学以后就开始选拔，选拔以后学生先进二队，二队打得好了再进一队。

Q：会不会在学校里选不出合适的人呢？

A：这种情况比较少，一个是靠训练，一个是靠队员之间的配合。比如说我们现在的队员里面，打野胡晨本来是一个很跳很跳的人，看不起队员，逐渐地磨合，现在把他這个棱角都磨掉了，很配合了。哪怕队员出了失误，他也不能怪罪队员，谁都可能会有失误，讲究的是一个配合。

Q：您同时担任江西电子竞技协会会长，能介绍下协会的情况吗？

A：2015年，江西省电子竞技协会就成立了，一直放在那里。2019年，江西省体育局让电子竞技协会进行重新选举，因为江西省电子竞技协会还没脱钩，我们的成绩比较突出，各方面也比较成熟，学校的董事长当选会长，我属于是执行会长。

江西这个地方，很多职业选手出自这块红土地上，还有《英雄联盟》的官方主持余霜，但江西没有留住。我最近看到一个数据，目前来说，大学生毕业了以后留在本省发展的，工作也好，创业也好，江西是全国人才流失最严重的地方之一，一个是湖北，一个是湖南，排第三就是江西。每年大学生毕业后不会留在江西，大家都跑到别的地方去，比如从江西跑到上海去了、跑到浙江去了。我们在想，本来很多人对电竞这块，尤其是大学毕业生，对电竞也比较感兴趣，如果能够以学校结合协会，并且结合我们自己的一些俱乐部，让江西电竞活跃起来，至少能够使对电竞感兴趣的人、想从电竞行业的人留在江西。

Q：您觉得这几年江西电竞有哪些变化呢？

A：真正的变化是从2019年开始，2019年我们的成绩出来后，当地逐渐开始重视。2021年4月份，我们被国家体育总局授予国家体育产业示范项目，这是全国133个国家体育产业示范项目里面唯一关于电子竞技的项目。这件事情的推动者就是体育局，他们推荐我们作为国家体育产业示范项目。

Q：现在能够看到以HMG战队为班底的江西省队参加TGA的比赛？

A：目前我们已经从高校队突变成城市的一个队伍，就像我们拿了城市英雄争霸赛冠军，我们是跟湖北的一支半职业俱乐部打的。确实有人跟我们说这得找职业俱乐部的青训来打，可我说我们还是以大学生为主，这是完全的一个高校队，我们要给我们学生锻炼的机会。

现在我们学校的董事长提的就是“电竞强校”的口号，公司的主业就是把教育这块做好，为这个行业能够培养更多专业电竞人才。从我们协会层面来讲，我们还要把自己的主业做好，协会的主业就是把整个江西的电竞氛围做好，将来可能会做自己的一些电竞产业园。

Q：有考虑将TGA江西省队与HMG战队分离吗？

A：现在我们也在思考TGA跟高校分离的问题，现在协会跟学校是一起的，对外我们还是要分开的，如果我们已经毕业的学生还想继续打比赛怎么办，应该是会分离的。如果是高校队，那就是以江西软件职业技术大学为基础进行选拔。如果是TGA省队，我们会面向全省进行选拔。我们会通过江西省电子竞技锦标赛把江西省各大高校里、非高校里的高手选拔到我们省队。这些高手在江西还是很多的。

Q：有什么后续计划？

A：我们现在的人员构成比较简单，就是俱乐部经理、教练、领队、助教完了。江西省体育局运动员保健医院的院长每周都会到我们学校，给我们省队的队员做义诊。这个人是专家，参加过奥运会运动员的医疗小组。队员坐的时间久，这个脖子、腰椎都有些问题。

下一步我们也会真正完善起来，把一些心理的专家引进来，往更职业化的方向去发展。我们已经着手在做了，对于我们的运动员，我们会对于他们进行专业的体能上的引导。我们学校健身房对于我们队员免费开放，里面器材比较全，并且健身教练会给他们进行指导。

Q：您认为未来会有哪些挑战呢？

A：我觉得最大的挑战，首先一个就是品牌塑造。我们要把电竞强校这个品牌树立下去，让国内想读电竞专业、电竞学院的人下意识想到的就是我们江西软件职业技术大学。

在建设江西队方面，我们赞助商还没引进，我们会寻找一些赞助商来赞助，比如我们已经在跟江西省龙虎山旅游管理部门在谈。龙虎山比较有名，中国道教名山，他们提倡“旅游+电竞”。我们协会这块还会打造属于我们江西省本土的电竞IP，基本上确定了江西省电子竞技锦标赛，把整个江西的电竞氛围做起来。

Q：记者A：张佳

Q：您的具体工作是什么？

A：以前我是教练，现在我往上面升了，类似职业经理，负责整体把控，新招了一个教练，是以前电竞专业的学生，待过RNG的青训。

Q：其他高校队的教练是怎样的？

A：其他高校队教练大多是有一定比赛经验的学长，他们热爱这行，打到大三大四了打不动了，决定换种方式来帮助校队。

Q：聊聊您的个人经历吧？

A：我是在南昌理工学院读书的，我读大学的时候，在高校赛打集美大学一直打不过，我们一直是亚军，拿了两个，毕业后Poppy介绍我去做助教。以前我就在职业俱乐部待过，大三我在LGE实习过，当了英雄联盟战队的领队，当了一年。助教的薪资普遍就是五六千一个月，包吃包住，对于一个刚毕业大学生感觉还是可以的，但我还是不甘心。

我们老板问我要不要来，我就过来应聘，就留在这里开始组建战队，当时跟我一起来的还有南昌理工学院毕业过来专升本的学生，一边提升学历一边打比赛。2019年我们本来没有信心，直到英特尔大师挑战赛，我们2：1打败集美大学，我们就开始有信心。

Q：能再回忆一下那天？

A：就很兴奋，在北京，我记得。我们先打了个1：1，最后一把是打赢了。我们跟他们都是朋友关系，玩得很好，因为一直出去比赛，甚至有一次我们一起去韩国比赛，远在他乡，又没别的朋友，我们跟他们经常一起打打桌游，都挺熟的。打败集美大学后，我们特别兴奋，晚上还通宵去玩密室逃脱。平时我们打完就是瘫在酒店，没什么感觉，就那一次赢完特别兴奋。还有就是WUCG赢了，这是我们赢下的第一个高校赛。那是WUCG世界大学生电竞联赛暨ICC邀请赛，每一年高校联赛的冠军都会参加，一个像高校赛里季中赛，一个像高校赛里的世界赛。

Q：跟2019年相比，您觉得队伍有什么变化？

A：我们夺冠以后心气就不一样了。我们战队现在纯靠吃老底，没有2019年强了。

Q：被人研究透了？

A：不是被人研究透了，就是心气不一样了。夺完冠后，大家自视就很高了，没夺冠之前我要努力、我要朝这个冠军奋斗的感觉。拿到冠军之后，大家心气就会变，我们输了好多比赛，平时那些比赛我们都能赢的。2021年，我们一路磕磕碰碰的，包括我们刚打的高校联赛省赛，我们是从败者组出去的。一方面，确实所有战队都在研究你；另一方面，你变得瞧不起所有战队，嘴上不说，我每次打完比赛会跟他们说一句不要膨胀，但嘴上再怎么说，你心里还是会轻视，因为你是冠军。

Q：是被谁打进了败者组？

A：被南昌职业技术大学，我知道这支队伍，我们一直都能赢他们的。可在他们没有换人的情况下，我们输了。这里存在很多原因，我们当时正在网吧准备另外一个比赛，IEF国际总决赛，韩服崩溃了，我们打台湾战队被判弃权了，心态受到严重影响。我们原本是想放弃高校联赛，好好打那个的，但想了一下，又挺舍不得的。

Q：当前高校联赛，那您认为最强的挑战者是谁？

A：高校队比较强的，我认为是长沙理工大学。长沙理工大学是去年高校赛亚军，最近我们跟他们打了WUCG线上总决赛，我们是3：1赢的，但是有可能会输的，他们是有竞争力的。

Q：江西软件职业技术大学HMG战队想要在高校联赛保持统治力，需要克服哪些困难？

A：现在我们面临一个巨大难题，我们不像职业俱乐部，因为我们学生是要面临毕业的，他们毕业了，我们就得挖新苗子了。我们队伍拿这么多冠军离不开老队员，他们马上就要毕业了，最多還能打一年，明年我们还想取得成绩，那就要处理好选手更换。

我们还没有达到三连冠的成就，以前有一个三连冠队，闽江学院，第一届到第三届都是他们，他们打败的对手更多，甚至像Letme他们的海口经济学院都只能是季军。集美拿了两年，我们拿了两年，接下来我们能不能拿也是个未知数。我们尽量保持了冠军阵容才有这种成绩，如果冠军班底全部毕业了，那我们未来能成为什么样是不知道的。

一个好的土壤是有用的，像海口经济学院，他们也有电竞专业，他们也拿过冠军，从第一年到第九年，每一年他们都能进全国赛，尽管他们可能只拿过一次冠军，但他们是高校联赛长青树。我也希望我们能够保持竞争力，在高校联赛里不断刷脸，不要再组建个新队伍，连江西省都出不了。

Q：一般是怎样挖新苗子？

A：一般就会组织比赛，比如每年来了新生，我们都会组织一个新生大赛。现在我们想要组建英雄联盟手游战队，搞了一个海克斯联赛，每天都会有人组队挑战，挑战赢了，我们就给你一些奖励。这是我们跟学校学委一起合办的，第一是选拔校队，第二是丰富学生的课余生活。你只要过来参加我们这个比赛，我们就会给你嘉奖，你的晚自习也可以不用上。我们大部分队员都是电竞专业出来的，也有些是别的学院，比如软件学院，课程上可能会有冲突，我们就会去找他们辅导员商量，看看能不能在不耽误学业的情况下过来训练。

Q：大学生还要晚自习？

A：我们学校管得比较严。

Q：学校的选材池子也就那一万多人，很难做到每年新生里面都有好苗子吧？

A：我们会从江西省内选人。当我们学生排到一些十六七岁的王者，我们学生都很强，都是峡谷之巅的王者、宗师、大师，他们就会问你是哪里的，如果回答说是江西的，他们就会说你要不要过来读书。好多这样厉害的人想要打职业，家长不同意他去打职业，毕竟电竞在老一辈那里还没那么普及，他又不想浪费自己的天赋，我们这里可能就是一个中转站。你可以跟你家长说这里是电竞专业，起码毕业了会有一个大专文凭。同时你可以好好打，我们有队伍、有成绩，甚至能够直接跳过青训营体系，被一些职业俱乐部看到。我们一样可以给你输送到职业俱乐部去。

很早以前，我们打网吧赛的时候，Leyan都在我们这个队伍打过。EDG大名单里的Xiaoxiang也来打过，但他在我们队打得一般，后面看到他拿了青训营状元，我们都挺惊讶的。像我们打野胡晨就是我刚刚说那种，他在我们隔壁的一个学校读中专，他打得好，被我们拉过来，让他报我们的预科上大专。本来按照他自己的意愿可能不会报这个学校，但我们建议他来报。胡晨他家就是你一定得在学校，不管你在学校做什么，你就要在学校混都给我混完三年。他来这边打出了成绩，也赚了点钱回去，家里看到了就慢慢接受了。

Q：有队员是自己主动来的吗？

A：有，丁一就是，我们的新队员，他就是自己报的学校，对电竞有兴趣，冲着电竞专业来的。

Q：他们平时的学习与训练是如何安排的？

A：平时没有赛事就正常上课，上完课晚上过来这边，课不多的话，他们就会下午过来。我们这里肯定比普通的学生宿舍环境好一点，也算学校给特殊人才的奖励。他们宿舍虽然不会停电，但是门禁是很严，每个宿舍有个楼管，晚上十一点还有个门禁。

Q：这些队员毕业后会从事什么工作？

A：我们这边一两个毕业的选手，好多电竞学院想要他们来当老师，包括我们自己学院也想让他们来当老师，因为他们有丰富的经验，什么比赛都参加过，从高校里的世界赛到大师赛、一些腾讯举办的顶尖非职业赛事，甚至体验过德杯。他们再去整个专升本，弄到本科文凭，到那些大专院校就职教师是很受欢迎的，现在电竞教育特别缺少从业经验很丰厚的一些人，而职业俱乐部的教練和队员哪怕退役了也不会去那里。