设计师要在整合资源的能力和表达的野心之间取得平衡

马泰欧·英格拉姆（Matteo Oreste Ingaramo）教授1997年以工业设计项目的优秀论文发表后获得都灵理工大学建筑学学士学位，之后在米兰理工大学策略设计硕士及工业设计博士毕业；从2003年开始，在都灵理工大学从事教学工作；从2005年开始，在米兰理工大学设计学院作为设计教授从事教学和研究工作；主要研究领域和方向为：创新与新产品研发，建立在材料和感知基础上的设计产品价值；米兰理工大学产品工程与创新专业硕士教学主任；米兰理工大学建筑设计专业硕士教学主任；米兰理工大学奢侈品设计管理专业硕士教学主任；米兰理工大学设计学院设计与工程学术硕士教学主任；米兰理工大学设计系设计创新研究小组协调员；从2013年起，加入米兰理工大学设计系产品、服务与策略研究小组；米兰理工大学南美国际关系校长代表；合作研究并提供咨询过的部分品牌包括：Midea，Haier，Electrolux，Faber，Elica，Philips，SMEG，Haworth，Whirlpool，Cartier，Vacheron Constantin，Richemont Group，Indesit，SunStar，Ariete，Rancilio，Sacea，Carpisa，Bianchi Vending，Fastweb，RedBull，Constellation group，Replay，Unicredit，De Longhi，Tods Group。从2009年开始担任米兰理工大学POLI.design设计学院院长，并从事科研和硕士教学工作。从2022年开始担任米兰理工大学POLI.design设计学院校董会主席。

《设计》马泰欧·英格拉姆

《设计》：近年来，米兰理工大学POLI.design設计学院（以下简称POLI.design）学生们倾向于什么方向的毕业课题？

马泰欧·英格拉姆：近年来，POLI.design的毕业设计方向确实发生了变化，并且这些变化已经尽早融入了学生们的专业教学。这些课题倾向于在设计学科相关语境之下展开思考与讨论，将设计与日常生活（daily life）相结合， 与用户们的生活方式相结合。同时，像数字生活（digital life）、舒适生活（comfort of living）、精神健康（psychological comfort）也被同学们所关注，尤其是对其中的功能型设计进行了积极的讨论。同学们纷纷开始集中关注那些对个人-集体-社会关系相关的设计课题。最近几年，学生们的毕设主题体现了他们成为设计专业人士的需求与决心，我们很骄傲地发现，他们对于自己的专业、所处的社会抱有野心。我们也对这个改变表示欣慰和赞许，作为一个设计师，应该保持对于设计的热情，并致力于构建一个更好的社会和世界。

《设计》：POLI.design近年来在教学和科研方面做出了哪些调整与改革？改革的目的是什么？您是否采取了具体的措施并取得了相应的成果？

马泰欧·英格拉姆：POLI.design所面对的不完全有学生，还有更广泛的社会受众，在设计专业的学习过程中，参与者的学习情况会受到地域、形势与个人状态的影响。众所周知，设计教育中，教学除了讲授式的灌输信息，更需要注重与学生的互动，需要引导学生学习与设计相关的方法来做出决定，产出观点。因此，我们将设计相关的资源和工具做了数字化转化。将传统的教育转化到在线平台是有难度的，信息本身时常在变化，我们需要克服通过网络来教授方法论的困难。另一方面的变化体现在，我们想要树立更高的教学标杆，这个标杆并不仅仅体现在培养更好的职业、专业素养，而是提供一系列的教学服务，让设计专业的毕业生能够拥有更美好的未来。所以，我们花了很多精力去了解学员个体特征和诉求，将这些诉求与他们的职业技能规划紧紧地联系在一起。我们会考虑他们的文化背景，保持追踪他们知识迭代的情况，并对他们个人能力的发展提供相应的支持。目前，我们正在慢慢回归到传统的线下教育模式，我们希望学生不要将POLI.design仅理解为一个专业素质培养平台，它也是一个模拟未来成长的平台。

《设计》：POLI.design近三年开展过哪些合作项目？您认为这些合作项目是否反映了设计或设计教育的发展趋势？

马泰欧·英格拉姆：POLI.design一直在探讨设计和其他学科的关系，并且积极地建立校企联系，所以我们与市场、管理、科技研究、材料科学、大科学（big science）等相关的学科领域都有合作。设计学科的内核更多是关于建立联系，我们建立了相关科研中心来讨论设计和大科学之间的关系，比如，我们与日本一家数字媒体相关的高科技公司建立了有关数字设计（digital design）相关的工作，来定义用户交互（interaction of users）、数字序列（digital sequences）、设计数字序列（design digital sequences）等，将科技功能与用户、市场联系在一起。POLI.design在意大利米兰设有由两千人组成的研究中心，将米兰理工大学产出的知识与企业策略相结合，使之成为帮助企业成长的工具。另一方面，近年来由于出行的限制，我们建立了另外一种形式，将自己和世界上所有的专业机构联系在一起。基于各个国家文化、经济条件的差异，我们更多讨论的是如何树立自信与学科自信。所以我们学校提供了有关于设计师的综合教育，而不是仅仅只关注和讨论设计师的基本技能。从我们的角度来讲，比起设计职业的进步，这种综合性的教育能够集成在有效的链条中，使公司的改革更具战略意义。

《设计》：POLI.design拥有非常多的实验室，请问这些实验室是如何支持设计教学的？

马泰欧·英格拉姆：POLI.design的实验室技术是非常领先的。POLI.design用于研究工作的实验室主要涵盖两个方面：探索与实验。3D打印技术和制造无疑是常用的工具，除此之外，我们的研究重点还放在材料科学（material science）、设计相关材料的革新（materialsfor design）、工业4.0（industrial 4.0）及工业4.1（industrial 4.1）。从实践层面来讲，我们的实验室致力于为公司、常驻团队和研究机构提供解决方案。POLI.design认为，应用行动研究应该针对人类的文化创新。除了这些人与科技之间的关系，我们的应用方向主要是基于知识产出和基础的教学方法论。

《设计》：您认为未来的设计师应该具备哪些基本素质？作为设计大学的教授，您认为应当如何培养面向未来的设计人才？

马泰欧·英格拉姆：这是一个非常大的问题。我认为，从古至今，设计师最基本的素质并没有改变，那就是永远保持好奇心，对每一天的琐事保持好奇，持续探索，这会帮助设计师们去理解和产出设计相关的解决方案；另一个基本素质在于，你需要做一个非常好的知识整合者，整合来自不同学科的信息；第三个基本素质在于，要在整合资源的能力和表达的野心之间取得平衡，不要畏惧丢失或淘汰一些自我表达的片段。我们需要激励自己和用户沟通、交流。对于很多设计师来说，他们的野心在于表达自我，然而，对于设计师而言，由于设计学科在经济和企业中的位置在不断进化与变革，整合者的身份会比艺术家的身份要重要很多。我们认为，对于学生来说，在设计活动中要学会做出取舍，明白设计师职业的位置、价值与立场。而作为大学教授，我认为我们需要督促学生来完成这一转变：永远对知识保持开放，永远乐于合作，有肚量让其他设计师加入不同的设计过程，由他们来完成不同阶段、不同结构的设计工作。

《设计》：在您看来，新冠病毒疫情对设计教育产生了什么影响？2020年后的设计行业发生了哪些变化？

马泰欧·英格拉姆：如前所述，针对新冠疫情，我们在教学活动中尝试了一些新工具的应用，以便保证师生一对一交流的有效性。就拉丁民族的传统而言，我们其实更喜欢面对面的交流，对此我们尝试了更具有结构性的教学方法，来保证不同阶段和模块中远程学习的质量。我们与学生在不同平台、不同软件间快速地切换，以此来保证教学流程的完整，比如在构建概念的阶段利用镜像工具，在模型的制作阶段利用参数化建模等。

关于设计行业的变化，我想集中谈谈企业通过产品来获得用户满意度的问题。它的变化体现在对生活品质和舒适度的追求，远大于解决日常生活中的常规性问题，例如实现某种功能，或者获得更低的制造成本，获得更高的执行力。他们的服务策略在于满足人们的舒适生活，即使很单纯的产品也被赋予了与之相关的期待。我们被锁在了家庭环境和工作环境中，这使我们无法突破环境本身的界限，我们对于空间的考虑、对于环境的考虑，都指向了舒适生活的需求。另一方面，企业也提出了对于数字链接的需求，通过整合突破物理上的限制，将我们的生活与工作联系在一起。同时，我们也不能忽视供应链给企业发展带来的变化，在欧洲，在送货上门的产业上发生了很大的变化，产品以不同的方式流通，实体商场也多次面临被抢购一空的局面，这时，通过链接来购买产品会面临产品的质量等问题。这些都被企业要求通过设计的力量介入，用设计的思路与方法来解决。

《设计》：您认为未来设计教育的趋势是什么？我们将面临哪些挑战？应该如何应对这些挑战？POLI.design 是否做出（或计划）相应的调整或改变？

马泰欧·英格拉姆：专业教育总是依托于获得知识的能力，这也是POLI.design作为一个设计教学机构的责任。从我的视角来说，设计实体产品的能力正在被革新。在过去的五十年到二十年，企业更加关注材料方面的价值，设计服务。现在，我们被产品所包围，需要去考虑产品系统（product system）转化的可能性。大多数的知识，尤其是和专业教育相关的知识都将重点投向这些方面，我们也致力于了解服务的策略性价值和产品系统的问题。但是，产品本身也受很多因素影响，例如材料的密度、循环经济（circular economy）、可持续问题，这些都使产品规模的收缩变得更加复杂。想要理解未来的教育趋势，我们必须回顾以前的设计教育目的——既产品具有兼容性。这是过去 30 年中我们逐渐形成的对教学系统的定义。

另一方面，创新导致了“ f i g i t a l ” 时代的到来，新的概念飞速地介入到我们的日常生活当中，例如人的数字化（dig i t a li t y o fhumans）、元宇宙（mataverse）、非同质化代币（NFTs）。这些似乎还并不常见于设计文化中，而是更多应用在企业、管理和影响服务与产品的学科当中。数字平台是交流的关键，POLI.design做的工作在于与研究员、研究机构、实验室保持联系，并且增强与企业，包括初创企业的链接。从二三十年之前开始，基于POLI.design的研究室尝试与企业建立联系，在企业内部完成行为研究（action research），并产出科学的、学术的方法。这样的合作方式改变了单一的设计学科背景，强制性地去和企业、实验室保持知识交换。

《设计》：您如何看待可持续发展和可持续设计？您认为设计行业如何支持可持续发展？可以和我们分享一些案例吗？

马泰欧·英格拉姆：跟可持续相关的概念确實非常流行，它是理解设计的基础角度之一。在POLI.design，可持续相关的问题非常底层，我们甚至不将它当做一个特殊的问题来理解或者教学。在产品服务等教学领域，可持续问题一直在不断地推进，并且经常放在不同的文化语境下讨论。在教学过程中的每一分、每一秒我们都会考虑和可持续相关的问题。另一方面，可持续并不仅仅和生态、节能、材料相关，它还和用户习惯的改变相关，这里我说的不仅是最终用户（比如使用洗衣机的人），还指B2B运营商。举个例子，在意大利咖啡馆里使用咖啡机的工人，他或许用一次就做出好喝的咖啡，或者也需要三次，我们需要考虑工人对资源的消耗，这里的资源可能包括咖啡粉、电力，以及客户等待时间的消耗。这些损耗很重要，因为它囊括了高效的用户系统和咖啡机生产的所有设计。当然了，我们家庭中使用的洗衣机、汽车和自行车不一定是高效的，这些都需要考虑可持续问题，需要系统中的专家在价值链（value chain）中介入。比如，在生产自行车时的各个零部件，如何或多或少地参与回收系统。在未来三十年，我们需要注意电池的管理，因为这会涉及到污染相关的生态转型（ecologicaltransition）问题。有关基础设施的问题都是可持续发展中需要讨论的。作为理工背景的学校，我们需要探寻纯粹的技术层面、制造层面、效率层面的资源利用最大化。我们希望能够运行足够有策略性的设计方法论，来面对来自可持续价值的市场变化。可持续或许是我们现阶段所探讨的最复杂的问题之一，它包括了服务和产品的可持续， 对人类可持续，以及对地球可持续。

《设计》：您认为设计在我们这个时代有什么价值？

马泰欧·英格拉姆：这个问题并不难回答，目前体现价值和战略最主要的“演员”并不是设计，而是产品的销售，以及为了品牌价值而进行设计的活动。这是对设计角色错误的认识，因为设计角色充当了整合价值的角色。设计并没有被认为是在产品活动中最重要的学科之一，其他参与者还涉及到管理学、工程学、市场学等。但毫无疑问，设计是一个参与产品最终阶段的学科。设计现在越来越能够对产品初级和中级阶段产生影响，这或许是设计的进化，更具战略性，也能为创建成功企业提供更多变革的工具，将设计的常识和理解从美感转移到质量——这才是当今时代所需要的——从完全的技术角度到服务设计、材料设计、时尚设计、消费者的积累。因为设计学科的本质在于整合，而不是只针对一个小范围的研究。

《设计》：您还有什么想和中国处于学习阶段的设计师分享的吗？

马泰欧·英格拉姆：我经常去中国旅行，我在中国有很多课程，也有很多一起工作的同事。我坚信中国已经成熟到能够从自己的角度解读不同的产品设计、服务设计，虽然和西方保持交流非常重要，但是中国的企业、经济、传统与历史，都能够支撑自主地提出设计方法。这些观念也能够很深刻地影响西方的文明，这能够为中国提供非常有野心的设计价值，这会影响设计历史中一些国家的现代化。我想对年轻的设计师们说，充满野心，因为你们拥有成为未来设计的主要参与者的所有条件。这并不仅仅是由于经济的推动，庞大的制造机会，经济、技术体系的成熟度给了你们比西方世界更加相关的设计机会。所以，我也鼓励我的学生们来到中国，成为令我着迷的设计变革的一部分。作为一个欧洲的教授，我希望能更多地参与这个过程。

感谢米兰理工大学POLI.design设计学院李明老师和巩成召老师为本次采访提供支持