国家级非物质文化遗产“玉田泥塑”传承人王辉口述史

魏俊玲，刘壹凡，耿媛媛

(河北科技大学 外国语学院，河北 石家庄 050018)

王辉，男，1975年生，河北省唐山市玉田县亮甲店镇何庄子村人，国家非遗项目“玉田泥塑”代表性传承人，唐山市一级民间艺术家，“玉田泥人王”工作室的创办者之一。其作品《双林寺塔》被北京紫竹院永久收藏，《大公鸡》《扳不倒》《关羽》等21件传统作品被天津市文化馆永久收藏，抗疫作品《保家卫国驱疫魔》被河北省非遗中心永久收藏。“玉田泥人王”工作室入选唐山市非物质文化遗产传承示范基地(玉田泥塑)。

作者：王老师,您好!请您谈谈对泥塑的最初印象如何？

王辉：我是75年的，是70后，在我小时候，我们这一代人，包括比我大一些的长辈，他们都有做泥塑的技艺，街头巷尾经常有卖泥人的。买泥人，所谓“买”，其实就是用废书旧本等一些破烂来换泥人。当时印象最深的就是两种，一个是“大公鸡”一个是“扳不倒”，这两样最有代表性。那个时候换一个泥人，特别的喜欢，特别好玩，吹着响，这是我们小时候的记忆，可是到后来，随着年龄的增长，街头巷尾就逐渐看不到泥人了，怎么找也找不到了，想买也买不到，想看也看不到，感觉泥人没有人做了，慢慢就要失传了。

作者：您觉得是什么原因使街头巷尾的泥人越来越少呢?

王辉：80年代改革开放以来，咱们全国社会都在进步，经济也在发展，好多新兴的玩具，像塑料的、毛绒的、电动的等这样的玩具越来越多，而且它们好玩还便宜，这些新型玩具慢慢替代了玉田泥塑，这样，做泥人就不再畅销也没那么挣钱，就没多少人在做了，这是最主要的原因。

作者：您从什么时候开始做玉田泥塑的，有合作伙伴吗?

王辉：其实我很小的时候就做过泥塑，但那个时候属于玩，做着玩，那个时候就是兴趣爱好，看着有意思，我的父亲也做过一段，我也和他一起做过。怎么走上这一步的呢？早就有这个想法要传承它。然后我的同学，他叫王振峰，在二零零几年找到我说：咱们不能再等了，再等玉田泥塑就真的要失传了。我们就一直在酝酿，但是真正付诸于实际行动大约是在2005年前后，我们创作了一些作品，也征得了我们家人的同意，想要当成一项事业去做，于是成立了“玉田泥人王”工作室。所有作品基本上都是我们一起合作的，我们两人的风格是完全一致的。他的作品都要拿过来经我的手再修整一下，我的作品做完后不能让它干了，我得拿过去让他看看，我们两个人达成一致才可以，所以我们两个人一直都是合作的。

作者：一方水土养育一方人，您认为为什么会在玉田产生泥塑呢？

王辉：玉田泥塑发源地是在戴家屯，刘凯始创玉田泥人，他是清朝人。在玉田产生泥塑，首先是土质十分适合，黏度适宜，做出来的泥塑容易成型，保存的时间也长。

作者：您能介绍一下玉田泥塑的发展历史吗？

王辉：在光绪年间，玉田已经有人在做泥塑了，是刘凯把它发扬光大，让玉田泥塑走出去，也让更多的人了解玉田泥塑。咱们玉田泥塑是逐步扩大，刘凯做泥塑，他的家人、左邻右舍，逐步扩展到整个村子的人，人人参与，最后形成了戴家屯和高桥这两个村子几乎家家户户、人人都参与，岁数大的，七八十岁的老人也做，几岁的小孩也跟着拽泥做。

作者：您能介绍一下玉田泥塑的鼎盛时期吗？

王辉：听我师傅刘广田老师讲，他是戴家屯人，他的爷爷就是玉田泥塑第一人刘凯。当时有一个鸦鸿桥集市，每5天就可以把泥人拿到集市上去卖，而且全部都可以卖掉，销量相当大。一筐泥人好几百个拿到集市上都肯定卖光。后来，鸦鸿桥市场形成了一条很长很长的街，两边都是卖泥人的，筐子、小车里面都是泥人。天津、北京、山东等地的商贩也都到这来买泥人。这个时候是20世纪30年代，是玉田泥人的发展鼎盛时期。

作者：那后来的发展情况是怎样的？

王辉：就像前面提到的那样，在80年代以后，随着社会的发展，做泥人就不再畅销也没那么挣钱，就没多少人做了。我师傅也是因为做泥塑不能养家糊口，所以才在80年代改革开放以后转为经商，去纸厂做厂长，就不再从事玉田泥人了。也就是在这时候，我意识到玉田泥塑是我们家乡的传统文化、传统艺术，感觉不能把它弄丢，不能失传。就是在这个想法下，我和我的同学王振峰开始做泥人。在2005年前后，我们创作了一些作品，想要当成一项事业去做，于是成立了“玉田泥人王”工作室。我的师傅刘广田老师也特别支持我们，虽然他已经快80岁了，但一有时间，心情好的时候就给我们做泥人。

作者：您可以介绍一下玉田泥塑的传承谱系吗？

王辉：玉田泥塑的创始人是刘凯，他的儿子刘俊祥是第二代传承人，第三代传承人刘广田和吴玉成，刘广田是刘俊祥的儿子，他比较擅长禽鸟动物。第四代传承人就是我和王振峰，我们的师傅就是刘广田老师。

作者：创作玉田泥塑都需要什么工具？

王辉：过去不用太细致的刻画，所以不用特别复杂的工具，最基本的工具就是手。在传统老艺人那时候，他们的工具不太多，我师傅他用一个钢锯条凿一个小刀子，用一些筷子、牙签这些东西。我用的工具稍微多一点，但主要也是用手，比如我想做个青蛙的形象，我先制作一个模具，再用模具进行创作，有时候为了再修整，可能用到湿毛巾，修整晾晒之后再用颜料、画笔上色。

作者：您能简单描述一下玉田泥塑的创作过程吗？

王辉：咱们玉田泥塑三分做，七分画，主要靠绘画。制作玉田泥塑的工艺也好，步骤也好，工序细分的话有十几步，简单分有选土和泥、捏泥胎、制模具、利用模具制泥坯、修整晾晒、干透之后绘画。春天干透需要两周，如果是大一点的泥塑需要晾晒的时间更长。冬天也不能受冻，否则就毁了。

作者：玉田泥塑有什么特点呢？

王辉：通过这么多年的研究，我们总结概括了几个字：“艳、拙、活、趣、繁、广”6个特点。第一个特点“艳”，就是色彩艳丽，玉田泥塑的色彩十分艳丽，把全国各地的泥塑放在一起，不管是天津、无锡、河南还是山东等等，从远处看，最先映入眼帘的肯定是玉田泥塑，因为它特别鲜艳，为什么鲜艳呢？这是因为颜料的特点形成的。它的颜料是食品色加动物皮胶熬成的，以此来提高它的亮度，它的用色主要是黄色、蓝色、红色和黑色这4个色调，它所呈现的绿色是在黄色的基础上覆盖蓝色，两种颜色相互碰撞而成，从而形成鲜艳亮丽的泥塑色彩；第二个特点“拙”，是指造型比较朴拙，它是出自百姓之家，出自百姓之手，所表达的也是作者内心的一种意境；第三个特点“活”，主要体现在它的用线上，这一点也是玉田泥塑和其他泥塑不同的地方，好多的泥塑主要是用色彩来表现，但玉田泥塑不一定，玉田泥塑是用线来表达作者内心的一种情绪，当然也离不开色彩，你把其它的泥塑拿过来，色彩全部去掉剩下的是什么？几乎没有了，但是玉田泥塑不一样，你把玉田泥塑的色彩去掉了，它仍然是一个泥塑，仍然很生动、很形象；第四个特点是“趣”，就是整个意境特别特别的有趣；第五个特点是“繁”，种类繁多；第六个特点是“广”，题材广泛，只要你眼睛能够看到的，耳朵能够听到的东西，几乎在玉田泥塑里面都会有。看到的人物、动物，听到的神话等，所有这些在玉田泥塑中几乎都可以找到。

作者：玉田泥塑色彩艳丽，它的色彩一般可以维持多久呢？

王辉：如果是传统玉田泥塑，色彩保存度不会太久，过几个月就可能要褪色，主要是怕晒、怕风化。如果绘制好后把它封闭到一个盒子里面，这个可以存在很久很久，几年、十几年都是没什么问题的。如果放在太阳底下暴晒或者见光的环境下，还是会褪色的。

作者：玉田泥塑为什么也被称为“不讲理的艺术”？

王辉：玉田泥塑被称为“不讲理的艺术”，比如说：你看做一个人如果要是按照真正的比例，头长占七分之一的比例以上。但是在真正制作的时候有可能头部占四分之一，头大身子小，主要表现出人物的特点就可以。咱们玉田泥塑出自百姓之手，其实就是老百姓想怎么捏就怎么捏，看见青蛙就捏个青蛙，青蛙的特点不就是鼓眼睛、白肚皮等，把这特点一捏，大体形状出来就可以了，创作随着作者的心意和当时所要表达的感觉，这就是玉田泥塑的“不讲理”。

作者：请您介绍一下最让您满意的泥塑作品？

王辉：比较满意的作品，那肯定是有的，因为有好多是单品的，就做了一个，这样就不再出售，而是自己用来收藏。我比较满意的作品应该有几个，比如最近做的表达抗疫英雄的，这个是展出用的，就不再出售了。这类泥人用料用色都比较讲究，制作的也更加精细些。

作者：您制作的《双林寺塔》被北京紫竹院收藏，您能简单介绍一下吗？

王辉：北京紫竹院收藏的《双林寺塔》，这个是在2015年我们去园林博物馆，参加新年非遗活动，相当于在现场绘制，也和游客互动，有家长孩子一起制作，然后就和北京紫竹院有了接触。他们找到我们想做一个已经被毁掉的古建筑，让我们复原一下。当时呢，就是凭借老照片和自己的理解创作，因为古建筑造型特别复杂，有些棱角部分特别细致，经过反复调整更改，最后做成之后被北京紫竹院收藏了。

作者：您在创作泥人的过程中有没有遇到挫折？

王辉：挫折困难是相当多的，可以说每走一步都经历一些困难。从一开始做玉田泥塑要选土和泥，土需要有一定的黏度，做完之后不开裂。虽然在玉田境内有一层适合做泥人的土，但是不好找，有的深，有的浅，有的厚，有的薄。最初选土我们遇到了很多困难，把玉田县从东到西、从南到北都翻了个遍，因为我们玉田县的地貌特点就是北部是山地、中部是平原、南部是洼地，各地的土我们都拿回来做实验。有的土，黏度确实有，但是太黏的土做出来的泥人，收缩性很大，而且进行下一步制作的过程中，容易出现开裂的情况，而且开裂的非常酥，像核桃酥一样，很容易散。沙性大的土又不适合塑形，刻画点儿细致的图案就不太容易。经过我们多次实验，把这些不同的土按照不同的比例混合到一起，这样找到一种比较适合的土来制作泥人。

作者：在您创作泥塑过程中印象深刻的事情是什么？

王辉：我们创作过一个《斗鸡》，这个《斗鸡》是怎么做出来的呢? 在传统的大公鸡做完之后，我们就感觉再创新一下，白天也在想晚上也在想如何进行创新，也做过几回，但是都没有成功。传统的大公鸡也是相当漂亮的了，再怎么创新也没有什么特别的。有一天晚上睡觉做梦的时候，感觉《斗鸡》应该这样去做。醒了之后，马上就抓了一块泥，就跟着感觉做出来了。样子是两只鸡，一个头低一点尾巴高一点，另外一个头高一点，尾巴低一点，两只公鸡好似在啄架。

作者：在泥人王工作室成立初期，是否去找文化馆、政府等部门进行推广？过程中遇到了什么困难？

王辉：印象最深的是我们主动找了唐山的民俗博物馆。这个还有个小插曲，这其实是我们经历的最大的一次挫折。我们为什么要去唐山民俗博物馆呢？我们一开始想要真正了解玉田泥塑，就把玉田泥塑、天津泥塑等全国各地的我们所能搜到的泥塑资料拿来研究。我们当时就感觉还是天津泥塑做的好，做的太细致了。而玉田泥塑怎么看怎么粗糙，也没感觉到什么有奇特的地方。我们就感觉玉田泥塑应该制作越细致、越像越好，越真实越好。于是，我们制作了《四大美女》《圣诞老人》《刘关张》等这些形象，跟咱们传统的玉田泥塑不太一样。在这个过程中也经历了好多困难，每到周五，我就骑着摩托车去玉田，一开始还没有创办工作室，就是我们两个人在家里捏泥人，平时周一到周五下班后我就在我家这边，一到周五晚上我就骑着摩托车到玉田王振峰家里，一直住到周一早上，我再骑摩托车回来。我们两个人晚上一做泥人就废寝忘食了，冬天夜很长，很容易就到后半夜，就这样坚持了很久，遇到困难就一个个的解决，当出现一个成品的时候，也感觉自己无比的兴奋和喜悦，然后再做下一个，就这样我们做了一批，大概是到五月份，拿着这一批作品找到了唐山民俗博物馆馆长，我们当时的想法就是带着玉田泥塑让他指点指点，其实我们也挺有信心的，觉得肯定会对我们赞赏有加，对我们特别认可。去了之后，确实也是先夸赞了我们很长时间，但是话锋一转说：你们做的泥塑确实非常好，非常细致。但是你们现在做的泥塑就不叫玉田泥塑了。这句话，对我们的打击相当大，心情一落千丈，做了这么长时间，一个冬天都没有空闲的时间。回来之后，我们思考了很长时间，就没再做泥塑了，一直在想，之前做的不叫玉田泥塑，那什么样子的叫玉田泥塑呢？然后我们继续拜访老艺人，只要做过泥塑的人，就和他聊，也把老模具收过来，有的赠与我们，有的花些钱，然后进行研究，慢慢的有点感觉了，确实是有味道，越深入研究，越觉得玉田泥塑有意思。有一些特点是其他地方的泥塑所不具备的，一开始我们发现的特点是“艳”和“拙”，后来又慢慢发现了“活、趣、繁、广”其他4个特点。

作者：创办泥人王工作室以来，都取得了怎样的成就？

王辉：一个最大的成就就是把玉田泥塑传承下来了，没有在我们这一代失传。然后我们所做的工作也被好多部门所认可，有很多电视台、报纸等媒体前来采访，进行报道播出。政府、文化馆等也相当支持。在天津文化馆有我们21件作品被永久收藏，在玉田县也收藏了好多作品，北京的紫竹院也收藏着一件作品。

作者：咱们当地政府为玉田泥塑的发展做了哪些努力？

王辉：政府越来越重视玉田泥塑的发展了，比如传承人申报、培训，我参加了两届全国泥塑传承人的培训，地点在天津。另外还有玉田泥塑的展出，近几年，我们参加的展出也越来越多了，以前我们是自己去找，现在相关部门直接把信息发过来。

作者：如何将玉田泥塑更好地传承呢？

王辉：我们自己的愿望，在我们这一代不能让玉田泥塑失传已经基本实现了。后面我们想要让孩子们先了解，对玉田泥塑感兴趣，所以我们开展了很多活动。比如：来馆体验，通过到这儿来体验泥塑制作的过程，感受玉田泥塑的历史、文化、艺术特点等，让他们认识到玉田有这么好的民间艺术，以此来提高对于泥塑创作的兴趣。另外，我们还开展非遗泥塑进学校，进行普及性的讲座、体验，我所在的单位也是咱们全国中小学中华传统文化艺术传承学校，我担任泥塑老师，给孩子们上课，学校也给了我一间工作室。

作者：您是如何对玉田泥塑进行创新的呢？

王辉：有关对玉田泥塑进行创新，这是我们一直坚持做的。在创新上主要体现在几个方面：一个是形象上，比如今年我们创作的《生肖牛年》就比较受欢迎。在形象上要与时俱进，紧跟时代步伐。二是在工艺上有所创新，比如泥人打底我们是用的白肤底，在这些材料上进行了创新。三是在颜料上也进行了一定的创新，因为传统颜料很容易褪色，我们就采用了一些新型颜料，但是需要保证原来泥人的色彩特点，不能颜料换了，绘画的特点也换了，这样就不行。我觉得创新体现在要适应时代潮流，适应年轻一代的思想，这样的作品会比较受欢迎。题材也要与时俱进，社会在进步，当然创作的题材也要不断进步和创新。

作者：泥人王工作室是如何积极推广传承玉田泥塑的？

王辉：传承自然不用多说了，我们一直以来就是把“传承玉田泥塑”当成使命的。我们一直在积极参加各地的展出、展演活动。各地组织的一些文化庙会，只要我们有时间就一定会去。线上线下我们都在努力推广，最初我们也建立过网站，但是没有足够的时间去维护，工作之余的时间都用来做泥人了。

作者：您认为玉田泥塑未来的出路在哪里？

王辉：坚持去做，肯定会有出路。扩大玉田泥塑的影响力，极力地去推介宣传。其实好多人在做这个事，比如文旅局，他们每次来我这带一些作品出去展出推介。我觉得只要我们把玉田泥塑坚持做下去，就会有出路。

作者：您如何看待玉田泥塑的未来发展前景？

王辉：对玉田泥塑的发展前景我们还是很有信心的，因为也做这么多年了，从我们做泥塑开始，那时候知道的人还比较少，包括玉田本地人，当然这里指的是年轻一点的人，他们基本不知道，问起来也不太清楚，都会发出“玉田还有泥人呢？”这样的疑问。我们这辈人岁数大一点，一般都知道玉田泥塑。经过我们的努力，知道玉田泥塑的人也越来越多了，也得到了社会各界越来越多的认可。我相信只要我们凭借着兴趣和爱好坚持做下去，玉田泥塑一定会越来越好。