杨澜：相信时间的力量

河西

世界上从来没有一蹴而就的事情。我特别相信时间的力量。很多人说时间是女人的敌人，我恰恰认为，时间对于男人和女人来说都可以成为朋友。

《检察风云》：《杨澜访谈录》已经做了20年了，这么多年坚持做访谈节目是什么原因？想过改变吗？

杨澜：我喜欢，我对人有兴趣。当然现在也会有一些改变，因为过去是电视的黄金时代，访谈节目可以跨领域，跳跃感非常强。现在是一个互联网的时代，人们更多是按照自己的兴趣去搜索相关的信息，而不是在固定的时间去追随一个电视节目。现在我更多的是垂直地做某一个领域、某一个行业、某一个社会话题的相关采访，更多的是深度的访谈和背景的分析，可能会更充分一些，这也是新传媒时代需要做出的一些调整和改变。

《检察风云》：你担任阳光文化影视公司董事局主席，完全可以转向幕后，为什么还要亲力亲为主持这样一档节目？

楊澜：我其实从来没有离开过主持的岗位，主持大型的晚会和访谈类的节目为主，也主持过竞赛类节目，比如东方卫视的《杜拉拉升职记》，各种节目我都想尝试。集中录影，差不多一天都要穿着高跟鞋在演播室里待8小时，并且是站着的，但我觉得做这件事情有乐趣。

《检察风云》：做《杨澜访谈录》，依靠你的个人影响力，约到名人专访是不是并不难？

杨澜：世界上从来没有一蹴而就的事情。这也是为什么，我特别相信时间的力量。很多人说时间是女人的敌人，我恰恰认为，时间对于男人和女人来说都可以成为朋友。我第一年做《杨澜访谈录》的时候是1998年，在凤凰卫视刚刚开了杨澜工作室，那个时候要约个嘉宾可难了。很多嘉宾都不知道你这节目是做什么的，看到节目的样带之后，才慢慢积累起一点信心。所以这完全是一个累积的过程。可能一开始你采访的是一个部长、一个行长、一位艺术家，然后慢慢变成一位大师的访问，一位国家元首的访问。我记得曾经有一次，我去采访俄罗斯总理，就是因为半年前我采访了他们的副总理。副总理回国后对总理说：“你到中国一定要接受这个节目的访问，这个节目很好！”还有希拉里第一次作为美国国务卿来中国访问，《杨澜访谈录》也是她唯一接受专访的电视节目。这些其实并不是依靠多么大的个人公关能力，其实有的时候很简单，一份过去的样带，一份节目的介绍加上一份经过思考和提炼的问题提纲就可以了。我觉得在这个过程中，团队得到了锻炼，不断积累着经验，包括以后的来宾看到之前采访过若干人，他觉得这达到了他谈话的水平，就会主动要求接受你的访问。所以我觉得这完全是个积累的过程，第一年其实非常艰苦。

《检察风云》：作为一位女性，你是否认为一个外表靓丽的女孩子在职场中容易得到一个优先的位置？

杨澜：这一点坦白地来谈：你有外貌的优势，综合个人的穿着打扮，这是引起注意非常好的方式。但问题是在职场打拼，是要看你持续的职场表现。如果没有实力的话，更容易被人定位为一个“花瓶”，反而不会把你作为培养的对象。我的看法就是，在一个真实的职场环境中，女孩子应该学会打扮得体，展现出自己气质和相貌的长处，获得第一印象的好感。但是持续的职场发展，肯定要看你的能力。

《检察风云》：你曾经被《亚洲周刊》评为“亚洲二十位社会与文化领袖”之一，你对职场新人有什么建议？

杨澜：就职场而言，没有灵丹妙药，况且我们对成功有不同的定义，我觉得你如果能够追随你的梦想，做自己擅长的事情，得到社会的认可，就已经很成功了，无论是开一家小的网络商店，还是做了一个跨国公司的CEO。我觉得不能简单地以收入和社会资源的调动能力作为衡量成功与否的标准。从我的角度来看，首先你得了解自己。如果你在做一个别人都很羡慕，可你自己却不享受的工作，我想你也不会有很大的创意和热情持续下去，了解自己的特长，是最重要的一件事。其次，我觉得要在变和不变中不断地寻找平衡。比如你相信的为人的原则，有一些是不能改变的。如果需要你牺牲这样的原则时，你宁可不要成功，不然的话，你会后悔一辈子的。但是有一些方面，比如情商、团体协作，用什么样的表达方式去处理问题和处理人际关系，这是需要学习的。因为在职场里，最后你能够走多远，这要看你的团队有多强，而不是只看你的个人能力。其他就靠自己摸索了，我实在是给不出灵丹妙药。

《检察风云》：你还被评为中国最美50人之一，您觉得您的美除了天生丽质之外，是否更多来自内在的学识？

杨澜：评选很多，标准不一，这个问题很难回答，我不知道别人是怎么评判的。如果我来看的话，我并不认为自己是中国最美的女人之一。也许观众看到我这20年的成长道路，跟我有了某种情感的呼应，可能会这样来看。至于漂亮不漂亮，有多重的评判标准，20岁时的女孩具有清纯的气质，就像我刚出来主持《正大综艺》的时候，留着长头发，比较纯，也比较憨。今天的我，有生活阅历，是有一定知识储备的职业女性，而且我的职业背景给了我自信，一个女人很重要的是她的视野。视野的广度和高度决定了你看待别人和看待自己的眼光。我觉得我做新闻这个行业，采访过上千位不同职业背景的人物，不知道做了多少期节目，每一次采访都是面对一个新鲜事物的过程。新的人物、新的话题、新的名词，不断用新的方法去制作好的节目。这样的视野，其他职业是很难轻易给你的。所以我觉得我今天综合的气质，和我的职业背景密不可分。

《检察风云》：你觉得你是不是一个称职的母亲？

杨澜：我觉得是。母亲爱孩子有很多表达方式，我对孩子的爱是没有条件和保留的。有一些妈妈通过给孩子做一桌可口的饭菜来表达她们的爱意，我的表达更多是跟他们聊天、交流，一块儿看电影、读书、旅行，给他们讲我遇到过的一些事情和人。我争取在他们成长的过程中不要错过重要的节点。

《检察风云》：孩子小的时候是谁带的？

杨澜：我们家是三代同堂，我婆婆帮我带过一阵，我父母也帮我带过一阵子。老人也是我们最大的宝贝，家里的老人真的是宝。我先生特别尊重我的工作，我基本上要出差，他说你赶紧去吧。他对我的支持好像也是没有保留的，让你去做你爱做的事情，我觉得有这种支持是很幸运的。所以我觉得家里无论是老人、丈夫还是孩子，他们都给了我最大的情感支持。

《检察风云》：在孩子的成长过程当中也有叛逆期，怎么和他们沟通的？

杨澜：我觉得我跟孩子们的关系都挺好的，他们可以跟我分享他们的一些秘密、心事，你要尊重他们的私人空间，不敲他们的门我不会进他们的房间，我也不会查看他们的手机。其实对于孩子需要有一份尊重，不要显示自己什么都懂，我会经常跟他们诉苦，或者说我有件事不知道该怎么办，让他们出主意，他们经常给我出很好的主意。

《检察风云》：随着年龄增长，面对的生老病死更多，到了这个年纪，有没有和年轻时不同的人生感悟？

杨澜：我觉得更是要珍惜。2015年有一位大学的好朋友得癌症去世了，我过去几乎没有想过这个问题，在同年龄的人当中已经开始遇到这个问题了，对我是很大的一个震撼。在他走之前，我有最后机会去看他。就是觉得生命太脆弱了，时间太宝贵了，你想做的事情，你该爱的人都不要等待，因为没有说有一天会怎么样，你可能没有那一天，当下要做的事情你就赶紧去做。如果你好好活过，死亡的恐惧就会小一点。所以我写“愿人生繁盛”，我希望每一个人在或长或短的生命中都能尽可能发挥自己的潜能，去尽可能看看这个世界有多大，让人生是一种丰富的茂盛的状态，这个是每个人都可以去期许的。

编辑：薛华  icexue0321@163.com