标普500指数低于上证指数才合理理性投资者明智做法是“弃美”“买中”

李健

在11月3日美国大选之日，《红周刊》记者专访了望华资本董事长戚克栴，他对美国选情的预判是“特朗普一定会输”。

在戚克栴看来，美国经济本身存在潜在的危机，美国经济和美股都被高估了，“标普500指数现在是3500点左右，上证综指是3300多点，两个指数相差不多，我认为，标普500指数应该比上证低一点才合理。作为一个理性的投资人，抛弃美国股票，买入中国的优秀公司，是一个明智的选择。”

美国经济存在高估情形标普500指数比上证低才合理

《红周刊》：您认为特朗普和拜登谁会当选这届总统？

戚克栴：我认为一定是拜登当选，特朗普大概率会输。因为特朗普在防治疫情方面的失策、对待企业的扶持力度也并不像想象中那么好，美国依然有大批企业关停。同时在解决种族不平等的问题上也引来很多批评等。

拜登是资深政客，他与人打交道、与另一个政府打交道方面更成熟，行为也更好预测。可以预期，他领导下的美国，首先会解决好国内的社会“撕裂”问题;对外关系上，在与中国、欧洲关系上会比较正常，国际关系相对会比较和谐。

《红周刊》：您在3月份的时候就判断，这轮疫情引发的全球危机可能会持续两到三年，您现在是什么看法？

戚克栴：我很早之前就统计过，美国资本市场每6-10年会爆发一次经济衰退，就像吃饭、睡觉一样，一定会发生。从今年数据来看，美国一季度、二季度GDP增速为负，出现了经济衰退的情况。背后的原因在于股票市场的不断上涨会积累出泡沫，在“黑天鹅”的冲击下，就会发生暴跌，而股市下跌会导致一些企业资金链断裂，甚至被拍卖。

但这次不一样，这次是因为疫情的原因，导致“利刃”越過了表面的二级市场股价，直接对中小企业造成了影响。这些企业恢复起来需要一个周期，企业需要先还债，然后才能再好起来，没有2-3年是不够的。我认为美国经济的复苏还有很长的路要走。

《红周刊》：您怎么看美股和A股的性价比？

戚克栴：美股现在处在一个高点上，我认为存在下跌的可能，因为美国的实力和经济存在一定风险。很多人对美股市场的判断并不清晰，没能意识到美国的估值和经济中存在较大的潜在隐患，这些隐患不是一时半刻就能够消除的。美元的垄断性导致了美国没有看上去的那么好，这是核心问题。

具体来说，我认为1美元应该等于5元人民币，因为经济学中的汇率有一个实际指数，即“巨无霸指数”。这是指麦当劳的巨无霸汉堡在美国卖3美元，在中国卖15元人民币，那么汇率就是1：5，因为买到的服务是相同的，产品质量是相同的，这是物价的真实指数。所以我始终认为1美元买不到7元人民币的服务、食品或房子。

美元汇率为什么一直没有降下来，因为中国资本项目没有开放。

当然，我相信美国是一个伟大的国家，股市也应该走势强劲，但我认为可能不会像今天这么好。标普指数现在是3500点左右，上证综指是3300多点，两个指数相差不多，我认为，标普500指数应该比中国低一点才合理。

中国的很多投资人认为A股股票高估了，但实际上，很多中国大型企业的估值只有美国可比公司的一半，差距还是很大的。所以我认为，作为一个理性的投资人，抛弃美国股票，买入中国的优秀公司，是一个明智的选择。

海外资金在中国捡到金子 但100%积极的态度还有很长的路要走

《红周刊》：有些外资参与A股的一些核心资产估值处在历史中值上限，市场担心抱团瓦解，您以为呢？

戚克栴：海外机构和国内机构不一样，他们不会抱团，他们更多是算出来的。他们的投资人几乎都毕业于哥大、沃顿、哈佛、伯克利等名校，他们受到的训练的是一样的，读过的书是一样的，模型是一样的，对会计理解是一样的。所以这些人怎么思考问题很容易猜测，虽然存在细微偏差，但偏差不大。这么说吧，他们投资一家公司，就是因为看到了企业值100元，那么他们在40元、50元、60元、70元都拿得住。

所以海外机构没有所谓的“抱团取暖”，国内是有抱团的现象，中国是判断别人明天要买，他就买了。投资就像下棋一样，棋桌上下棋的都是什么人，有什么特点都需要分辨清楚。我知道外资的风格，我也不担心他们出现“抱团瓦解”的情况。

《红周刊》：您怎么看外资在A股市场中的进进出出？

戚克栴：这确实是一个存在的现象，外资肯定采用的是基本面投资的方法，但同时他们目前在A股赚到钱了。他们买白酒、消费、医疗健康、家电都赚到钱了，而且收益远超过他们的一般要求。在美国市场上，最优秀的巴菲特连续五十年获得年化20%-25%的收益率，这已经是无可企及的了。对大部分基金而言，年化达到百分之十几就很好了，但外资在中国这些股票上赚到的收益达到40%、60%甚至80%。所以他们的可操作空间很大，想要撤退的时候可以随时撤退。他们在中国捡到了黄金，心态不一样了。目前，中美关系恶化，他们面对风吹草动也会有所调整，反正已经赚了80%了，下跌10%还能挣70%。

《红周刊》：海外机构对中国的态度会更加积极吗？

戚克栴：在这么高收益的情况下，外资依然在犹豫、在闪烁，因为他们认为A股市场依然存在风险，而不是一个零风险、高收益的市场，如果哪一天他们认为A股是零风险、高收益的市场，就会全部进来了。

但经济学中有一个理论，即“蒙代尔铁三角”理论，是讲浮动汇率、独立的货币政策和资本项目开放，这三件事情不能同时存在。如果我们国家实行的是完全的浮动汇率，资金可以随意进出，那么今天晚上进场1万亿美元，换成了6.7万亿元，明天早上要再换成1万亿美元出去，这就使得我们必须消灭昨天晚上进来的6.7万亿元的货币增量。像拉美很多国家，他们附庸了主要经济体，资本项目完全开放，也实行固定汇率，这个情况下，美国一进一出，这些经济体就垮了;或者觉得撑不住，调降汇率，丧失了国家信誉。但中国有骨气，我们不会丧失货币自主权，所以资本项目开放还要很长的时间。

用杠杆总有一天会“被抓住”

《红周刊》：望华资本的目标是每个月战胜大盘1.2%-1.6%，全年战胜大盘指数15%左右，能够做到的原因是什么？

戚克栴：我们会选择可比企业中更便宜的投资。当市场下跌时，它跌得就少;当大盘上涨时，表现得更出色。而且长期来看，它的业绩会慢慢呈現出来。

例如我们投资五粮液的时候，同时也研究了茅台，当时在2017年左右。我在1997年在波士顿公司时就研究过白酒，当时五粮液的地位跟茅台非常接近的，但2017年时，我发现五粮液只有茅台1/3的市值了，我认为这可能出现了机会。

《红周刊》：茅台现在有“国酒”地位，五粮液和汾酒能与之比较吗？

戚克栴：如果认为五粮液地位比茅台低，那是对历史不够了解，1997年的时候五粮液非常有地位，差距不像今天这么大。

汾酒也属于出色的品牌，有优秀的业绩。但如果把20个白酒企业都拉出来，值得看的可能只有一两家了。

《红周刊》：您最近翻译的《并购大师》出版了，作者是美国投资圈的“超级马里奥”马里奥·加贝利。您为什么会翻译这本书？

戚克栴：哥伦比亚大学的出版社很厉害，出了很多优秀的图书，但版权费有90%来自于价值投资和商学院的版权。所以哥伦比亚大学商学院的书，在哥伦比亚大学出版社里面非常重要，而他们推出了加贝利写的这本书。

这本书有一个伟大的地方，就是提供了很多故事，故事中带有经验。经济学中很多理论证明加杠杆是有好处的，因为利息可以抵税，假如利息是5%，税前抵扣比例为25%，那么实际利息是5%乘以75%（1-25%）等于3.75%。但股权的融资成本是10%左右，所以金融学上来看，加杠杆有利于降低成本。

但《并购大师》这本书中有17个投资人的例子，他们有一个共同的理念就是不用杠杆。杠杆本质上是垃圾，就像一个年轻人总把垃圾扔到隔壁去，即便还没被抓现行，但总有一天会被抓住。这样的事一定不要做。

这17个投资人的例子还有一个共同点，就是涉及内幕交易的没有一个最后获胜。这本书就是告诉你应该做什么，可以做什么，不可以做什么。

《红周刊》：您希望投资人从这本书中学到什么？

戚克栴：这本书它的美丽之处在于告诉投资者“并购套利”是什么意思。一般人理解这事都以为是违法的，但实际上，并购套利就是从资本市场的并购交易里面去合法地找饭吃，比如在一个市场中以550元/吨的价格买煤炭，到另一个市场以670/元吨卖出去，赚取价差。简单说，就是从不同区域、不同事件里寻找利润。

资本市场的“并购套利”是怎样的呢？比如，在下午3：00收市之后，某公司准备并购且有投行介入，第二天早上公告发布后，公司股价开始上涨，比如上涨到3.58元。但投资人经过大量计算认为上涨到3.75元是大概率事件，所以会在3.58元买入。这个过程可能需要两个月或者半年，其中的利差收益是不错的，而且如果这个时间市场出现下跌，他的这项收益也不会遭受损失。