“名嘴”赖岳谦：台湾一些人过于相信美国

尹洁

賴岳谦

对大陆网友来说，赖岳谦最出名的节目有两个：一是央视的《海峡两岸》，他多年来一直担任评论嘉宾。这是央视唯一的涉台时事新闻政论栏目，每晚黄金时段播出，虽然只有25分钟左右，却在国内和海外华人群体中有着相当高的收视率。二是台湾寰宇新闻台的政论谈话节目《寰宇全视界》，赖岳谦和另外两位嘉宾雷倩、郭正亮被网友称为“铁三角”——这简直算得上是一个爱称，尤其是在大部分台湾政论节目被大陆网友归入“娱乐版块”的当下。

作为台湾明新科技大学公共政策研究中心创始人、中时新闻网社长，赖岳谦是大陆网友最熟悉的台湾学者之一。最近一段时间，他参与的节目在网络上的搜索度都很高。《海峡两岸》更是频频成为国内新闻类节目的收视率冠军——随着台海局势再次升温，解放军近期在东海、南海、黄海、渤海四大海域进行了十余次演习，其中包括9月初贯穿台湾海峡南北两端的演习。显然，这是对美国频频插手中国南海事务、台湾事务的强硬回击。

“中国大陆有足够的能力、决心，更重要的是有广大人民的支持，军事上是绝对没有问题的。但大陆仍相当克制，仍保持战略定力和忍耐力，最主要的原因还是希望用和平的方式解决台湾问题。”赖岳谦说。在他看来，台湾的安全在很大程度上取决于台湾自己。

“舌战群绿”的台湾学者

多年来，由于“台独”势力的影响，一些台湾民众就连承认自己是中国人也是需要勇气的。

赖岳谦回忆，几年前，他在台湾媒体上面对的大部分是主张“台独”的绿营势力，常常被逼问“你是台湾人还是中国人”的问题。

“我说我是台湾人，也是中国人，台湾人就是中国人。”那段时间，赖岳谦常常要“舌战群绿”，一个人面对一帮人，会产生势单力薄之感。后来，他开始更多地出现在立场更为客观、公允的台湾媒体上，也慢慢感到自己的声音在岛内有了回响，越来越多的台湾人不再避讳谈论身份认同问题。“公众人物要敢于表态，引导更多台湾人意识到自己是中华民族的一员，这样才能形成与‘台独势力的对抗。”

大陆网友喜欢赖岳谦，不仅仅因为他的观点和立场，更因为他在不同场合说的话是一致的，“不搞两面派”。近年来，随着新媒体的发展，大陆民众对台湾岛内的舆论情况有了更多了解，绿媒关于大陆的各种歪曲报道、造谣诽谤往往会在第一时间被转发过来，成为网友的笑料。同时，很多人也注意到，赖岳谦常常会向台湾民众澄清关于大陆的谣言。

今年1月，赖岳谦到上海过春节，亲身感受了大陆抗击新冠肺炎疫情的早期措施。回到台湾后，他在媒体上讲述了自己的所见所闻。对于被大陆网友评价为“正能量名嘴”，他坦诚地表示并不是特地要为大陆说好话，而是把自己看到的、了解到的情况真实地讲出来。

赖岳谦很喜欢上海。他的大女儿学的是金融专业，曾在美国华尔街的著名银行工作，几年前她收到上海一家公司的入职邀请时，向父亲征求意见，赖岳谦告诉女儿，大陆更有发展前途。

女儿最后选择了上海，除了工作本身的考虑外，还有一个更重要的原因。她对赖岳谦说：“爸爸，我在美国永远是外国人。”

“她在美国读书时，好朋友大部分来自大陆。到了上海后，她很快喜欢上了那里，也有了归属感，想一直住下去。我说好啊，你就住下去吧。”赖岳谦说。

赖岳谦（右）与雷倩（左）、郭正亮在《寰宇全视界》节目中。

赖岳谦是央视《海峡两岸》节目的长期评论嘉宾。

除了上海，北京也是让赖岳谦寄托了很多情感的城市。提到北京的老胡同，他向记者追忆到2002年，那是他第一次到大陆访问。

“那时北京的胡同还是很完整的，我真是太喜欢了。二环内是北京最有魅力的地方。可惜后来拆了很多，我太伤心了，要不然肯定每年都去北京玩。”

与大陆人相比，台湾民众对中华民族的过去、现在和未来还有很多误解，对西方列强在台湾的殖民史也有盲区。赖岳谦认为，其中一部分人是真的不了解历史，不知道中国人从百年屈辱到民族复兴是多么艰难和伟大的过程;另一部分人则因为固有的偏见而不能正视现实，觉得台湾本来是领先大陆的，现在却在各方面被大陆超越。

赖岳谦坦言，自己有时也会被绿营的言论“气到胃疼”，就用听音乐的方式缓解，最喜欢听的是二胡。他也经常收到恐吓信，通常看个开头就扔掉。在大学课堂上，他并不会强加个人观点给学生，而是告诉他们，可以从其他角度看待大陆。几年之后，一些学生的看法真的变了。

台湾人忧虑吗

《环球人物》：对于近期解放军在南海的军事行动，台湾岛内的舆论是怎样的？ 

赖岳谦：一部分“台独”分子仍然坚信美国会介入，认为解放军没有足够的能力解决台湾问题。但蔡英文政府其实很清楚，解放军已经具备精准打击大型水面舰队的能力。美军航母战斗群如果想介入台海战事，解放军有能力把他们阻挡在至少1500公里之外。此外，美军在韩国、日本、关岛的军事基地也在解放军导弹的打击范围内。

所以，美国实际上是无法介入的。对于这一点，蔡英文政府很清楚，但为了给自己壮胆，他们开始编造假消息，比如放出一些来源不明、完全不符合常识的所谓大陆军事照片，欺骗台湾民众。

至于台湾民众，确实有忧虑了，他们不希望两岸关系这么紧张，不希望民进党挑衅大陆。台湾媒体最近的民调显示，蔡英文的支持度从去年当选时的七八成跌到46%，不满意度上升到15%，已经到了“死亡交叉线”。这段时间，台湾民意确实出现了一些逆转。

《环球人物》：大陆一直在警告民进党当局不要误判形势，台湾地区前领导人马英九最近也坦言“首战即终战”。为什么部分台湾政客还是认为大陆不会采用武力？

赖岳谦：有人过于相信美国的实力，认为“大陆不敢打”;有人觉得大陆仍处在社会发展阶段，需要一个和平安定的环境，“打台湾会拖垮大陆经济”;有人认为大陆70年来一直没动手，现在也不会，“武力只是口头威吓而已”;有人觉得过去大陆穷不怕打仗，现在大陆比台湾富裕得多，不会轻易打;有人觉得大陆在军事上、武器上还没准备好;有人觉得台湾有很多外国人，至少要让他们离开后才能打，等等。

上图、下图：2020年8月下旬，解放军在黄海、东海、渤海、南海四大海域组织多场军事活动。

《环球人物》：大陆已经多次强调实现两岸统一的决心，美国却动作不断。您认为在美国大选之前，美国政府在台湾问题上还会有什么动作？

赖岳谦：特朗普这个人没有道德底线，什么事都可能干得出来。 以他目前民调落后的情形看，挑弄两岸之间发生军事冲突是完全有可能的。在大选期间，美国不敢直接跟中国较量，如果能够让两岸擦枪走火，转移美国人的焦点，是符合特朗普利益的。在这一点上，两岸都要小心。

《环球人物》：目前国际局势有很多不确定性，除了美国之外，您认为中国在地缘政治上还应重点关注哪些因素？

赖岳谦：印度的疫情如果无法控制，可能会反复折腾与中国的边境问题，以掩盖其在疫情防控上的无能。

东盟地区的稳定度相对来讲比较高，但美国也可能会挑拨东盟与中國的关系。未来应该进一步强化与东盟之间的互信，我认为这是中国最能有所作为的领域。

再就是朝鲜半岛。美国显然不想解决朝鲜和韩国的统一问题。朝鲜半岛一旦真正实现稳定和平，驻韩美军还有存在的必要吗？希望韩国上上下下能够认清这一点。

随着台海局势近期逐渐升温，蔡英文在岛内的支持度不断下滑。（资料图）

 “台湾政治人物缺乏历史视角”

《环球人物》：从去年蔡英文的连任看，民进党比国民党更擅长炒作政治议题，尤其是选举的关键时期，台湾舆论为什么会被操控？

赖岳谦：国民党现在常说自己输给民进党是因为“温良恭俭让”，其实是因为它没有能力跟民进党斗。国民党的内部厮杀从来没有“温良恭俭让”过，每一次内斗都非常惨烈，导致内部不团结、彼此不信任。

自2016年蔡英文上台以来，两岸关系越来越紧张，台湾贫富差距越来越大，到2018年，台湾民众已经非常厌恶民进党了。但是，民进党相比国民党还是更团结一些，他们内斗也很激烈，斗完后胜的一方会分一点利益给失败者，就像蔡英文拉拢赖清德一样。国民党却真的各自为战，有人退党，有人袖手旁观，又不敢提“中国人”团结统派，于是就给了民进党操纵舆论的空间——香港问题、仇视大陆，与美国保持一致，民意就逐渐被逆转了。

《环球人物》：现在两岸局势紧张，蔡英文支持度下降，国民党在做什么？

赖岳谦：国民党什么都没做，像以前一样等着民进党支持度继续下滑，台湾经济继续烂下去，民众最后忍无可忍，国民党自然就获得了政权。

当年陈水扁的贪污腐败令老百姓厌恶到极点，马英九竞选时就说自己清廉，可清廉不是一个政治人物最基本的素养吗？现在国民党也采取同样的做法，让民进党继续犯错，等老百姓厌恶到极点后，他们找一个对立面宣传，然后就当选了。可是，这是获得了民众的支持吗？当然不是。台湾民众的可怜之处就在于被这两个党裹挟着，不知道该怎么过日子。

《环球人物》：李登辉当年一手造成国民党分裂、民进党上台，是被国民党开除了党籍的人，为什么他死后还有国民党前领导人去吊唁，甚至成为治丧委员会的成员？ 

赖岳谦：台湾特别讲究死者为大。觉得人都死了，过去的恩怨就一笔勾销。这些政治人物担心如果不去吊唁，会被舆论骂。

台湾的政治人物是不太会站在历史的角度看问题的，所以他们的历史观才会在很多方面发生错乱。中国大陆、韩国都恨透了殖民者，台湾当局却把日据时代的很多东西保留下来，甚至当成古迹，给侵略和剥削台湾民众的日本殖民者设纪念碑！

《环球人物》：我们也注意到，蔡英文作为台湾地区领导人，经常用日语在网络上发表亲日言论。

赖岳谦：这就是教育的问题。在我小时候，台湾孩子还是要学习中国历史的，但现在40岁以下的台湾人，他们上学时的历史教科书被李登辉篡改了，之后又被陈水扁加倍篡改，然后马英九上台，沿用陈水扁时代的教科书，继续去中国化、美化日本，接着蔡英文上台继续媚日，前后加起来20多年，毒害了整整一代台湾孩子。

事实证明，一个国家的历史教科书只能有一套，决不能有两套，否则一定会造成分裂，无论是台湾还是香港。

赖岳谦

祖籍湖南，法国巴黎大学政治学博士，巴黎大学客座研究员，台湾明新科技大学公共政策研究中心创始人，现任台湾政治大学国际关系学院副教授、台湾中时新闻网社长。