孔子见老子都聊了些什么

○李长之

在我国思想文化发展史上，孔子和老子是两位极具代表性和开创性的人物。作为儒家与道家学说的创始人，他们都生活在春秋晚期，基本同处一个时代，诸多文献和考古资料都证实孔子曾多次向老子问礼。在出土的汉画像石中，孔子见老子的雕刻图像是常见的。尽管各地出土的画像在艺术表现手法、雕刻风格、视觉形象等方面存在着差异，但孔子问礼于老子、宣扬儒家思想的主题是统一的。

南宫敬叔做了孔子的弟子之后，曾向鲁昭公建议派他和孔子一起到周的京城洛阳去观光。鲁昭公答应了，并给他们一辆车、两匹马，还派了一个仆人。

好学的孔子觉得这是一个问礼求学的好机会， 因为历史悠久的京城洛阳有丰富的文化宝藏， 而且大思想家老子也在那里。 老子此时正担任保管文物的工作，职位相当于现在的图书馆馆长或历史博物院院长。

老子听说孔子来了，便套上车，到郊外去迎接， 又叫他的童仆把路打扫干净。孔子也依照当时的礼节， 从车上下来，把作为见面礼的大雁双手捧着送给老子。

老子比孔子年纪大得多，经验阅历也丰富得多， 他所接触的文物史料也远比孔子这时所接触到的广博得多。因此，这次会见对孔子来说是极其有益的。 此时的孔子还在壮年，在求知和修养方面，积极和热情有余， 但是还不免有些急躁和粗枝大叶，还需要更开阔的胸襟，需要在精神内容上更加丰富一些， 需要从更高的眼界对自己所获得的学识技能进行一番审量。而在这些方面，老子的见解对孔子是有所助益的。

从老子方面来说，他似乎缺乏孔子那样的积极和热情，缺少朝气，但若是和孔子的精神结合起来， 就可以构成一种宝贵的东西。 老子和孔子都是中国文化史上极其杰出的人物， 他们的会见是灿烂的古代文化史上饶有意义的一页。

孔子向老子请教了很多东西，甚至是孔子所熟悉的礼数方面， 这也证明了老子比他懂得多。 例如出丧的时候逢见日食怎么办、 小孩子死了该葬到近处还是远处、 国家有丧事的时候不避战争对不对、 战争的时候应该把已死的国王的牌位带着还是不带等等， 老子根据事实和情理给孔子作了明确的解答。 老子也深深器重像孔子这样虚心求知的人。

孔子在洛阳住了几天， 要离开了。老子依依不舍地给他送行， 并且根据自己的处世态度告诉他：“我听说， 有钱的人给人送行的时候会送钱，有道德、有学问的人给人送行的时候会赠几句话。 我没有钱， 姑且冒充一下有道德、 有学问的人，送你几句话吧。第一，你所钻研的，半是古人的东西，可是古人已经死了，连骨头也烂了，不过剩下那么几句话，你不能把那些话看得太死。第二，有道德、有学问的人生的是时候， 固然应该出门坐坐车，阔绰一下；如果生的不是时候，只要日子过得去，不坐车也罢。第三，我听说有句老话， 会做买卖的都不把东西摆在外面，而有极高道德的人都是很朴实的。你应该去掉骄傲，去掉很多的贪恋，去掉一些架子，去掉一些妄想，这对你都是有好处的。一切事不要太任自己的性，那样在家庭不合适，在朝廷也不合适。我要告诉你的，就是这些话了。”

孔子认真地品味了老子的叮嘱，怀着感激的心情离开了洛阳。孔子回到鲁国，见到自己的弟子时不住地赞美老子说：“鸟，我知道它会飞，可是会飞的还常被人射下来；鱼，我知道它会游水，可是会游水的还常被人钓起来；兽，我知道它会走，可是会走的还常落了网。只有一种东西，我们不能控制它，它爱云里来就云里来，爱风里去就风里去，爱上天就上天，这就是传说中的龙。 我没法捉摸老子这个人，或许他就像龙一样吧。”